Somogyi Hírlap, 2009. augusztus (20. évfolyam, 179-203. szám)
2009-08-16 / Vasárnapi Somogyi Hírlap, 32. szám
2009. AUGUSZTUS 16., VASÁRNAP 7 INTERJÚ székely tamás Az egészségügyi miniszter egészséges, nem fél az új influenzától, és nem is oltatja be magát. Szerinte az egészségügy kivételezett helyzetben van, bár most nem lehet fizetést emelni. „SOK PÉNZ KELI A VÁLTOZÁSHOZ” Őssejtügy, Omninvest- és vakcinaügy, a kórházakból elküldött betegek esetei, Hospinvest - az egészségügyi tárca vezetője a frontvonalban politizál. Árvay N. T. - Fábos E.- Egészséges most egészség- ügyi miniszternek lenni?- Egészségügyi miniszternek mindig egészséges lenni, de az egészségügy tipikusan az a terület, amelyhez mindenki jobban ért: megmondják, hogy mit kellene másként csinálni, ugyanakkor mégis mindenki panaszkodik. Fel vagyok készülve ezekre a helyzetekre, megvannak a korábbi hobbijaim, amelyek segítenek a kikapcsolódásban, a stressz oldásában: olvasok, sportolok, és persze a barátokkal nem a munkáról beszélgetünk.- Pedig van miről beszélni az egészségügy kapcsán. Legutóbb az Országos Onkológiai Intézetből elküldött beteg ügye borzolta a kedélyeket. Megvizsgálták, hogy mi történt?- Az onkológia esetében véleményem szerint nem volt ügy, személyes konfliktusok alakították ki a helyzetet. A beteget nem küldték Budapestre a nyíregyházi Jósa András kórházból - amelyik egyébként kijelölt onkológiai centrum -, hanem ő döntött úgy, hogy az országos intézetben kér ellátást, holott ez nem volt indokolt Az ő esetében a területileg illetékes kórház feladata a gyógyítás.- Előfordulhat, hogy a területi kórház „túldiagnosztizál” egy beteget azért, hogy továbbküld- hesse?- Csak azt mondhatom, hogy mindig a konkrét eseteket kell megvizsgálni: azt, hogy az intézményben felállított diagnózis a szakmai szabályok szerint történt-e, illetve megvannak-e a tárgyi és személyi feltételek a szakszerű ellátáshoz.- A feltételek rendszerint megvannak. A betegeket a pénzhiányra hivatkozva küldik el a kórházak.- Egy kórház a területi ellátási kötelezettségébe tartozó beteget pénzhiányra hivatkozva nem utasíthat el. Ha az intézmény felelősen gazdálkodik, a fenntartója valóban fenntartóként működik, és a kórház az általa végezhető és elvégzett tevékenységeket lejelenti, elég kell, hogy legyen a pénze.- Akkor a kórházszövetség miért szeretné a lebegőpontos finanszírozási rendszer átalakítását?- A teljesítményvolumen-korlát idején is arról panaszkodtak a kórházak, hogy nincs elég pénz. A finanszírozás kérdését az egyes intézményekre vetítve lehet vizsgálni. Június elején a kórházakhoz még meg sem érkezett az új rendszer szerinti első utalás, de már jelezték, hogy kevés lesz a pénz. A júliusi utaláskor kiderült, hogy a 126 aktív betegellátó intézményből 80 legalább annyi pénzt kapott, mint tavaly, Ma az egészségügyi törvényben rögzítettek alapján Magyarországon semmiféle szervért, szövetért nem lehet pénzt kérni Ha ez történt, akkor az bűncselekmény lehet, csakúgy, mint az őssejtek emberbe ültetése. „Az egészségügyben dolgozó 150 ezer ember bértömege körülbelül 420 milliárd forint évente. Tízszázalékos béremeléshez 42 milliárd forint kellene." az év azonos időszakában. Ráadásul 2009 első hat hónapjában 15 milliárd forinttal több pénzt kaptak a kórházak, mint egy éve ugyanebben az időszakban.- Akkor mi az oka a panasz- áradatnak?- Az, hogy az intézmények egy része az év első felében nem az időarányos részét használta fel a teljes évi költségvetésének, hanem többet. Az egészségügy általában a nehézségek ellenére is kivételezett helyzetben van.- Mégis mostohagyermeknek tartják.- Ezzel az állítással nem értek egyet. A válság hatásaiból, ahogy az előbb is utaltam rá, az egészségügy kisebb arányban veszi ki a részét Azt se felejtsük el, hogy az Új Magyarország fejlesztési terv keretében elindult egy látványos intézményfejlesztés. A kaposvári és a debreceni kórházzal már aláírtuk, további hat kórházzal az ősz folyamán írjuk alá azt az összesen 85 milliárd forintos támogatási szerződést, amelynek nyomán az intézményekben XXI. századi körülmények között folyhat majd az ellátás. Kiírás előtt van egy új, közel 75 milliárd forintos pályázat, amelyből további húsz intézményben lehet hasonló fejlesztéseket megvalósítani, illetve vannak pályázataink, amelyekre az egyes intézmények nyújthatnak be igényt. A struktúra átalakul, modernizálódik, a fejlesztések által pedig folyamatosan csökkenni fognak a területi egyenlőtlenségek is. Tény ugyanakkor, hogy az átalakítás során össze kell majd hangolnunk a szükségleteket és az igényeket.- Ez a terület miért nem képes erős érdekképviseletre?- Nem értek egyet: az egészségügy érdekérvényesítő képessége nagyon is erős. Ugyanakkor a szemléletmód tekintetében sokat kell még változnunk: sokan gondolják, hogy az egészségügy csak az újraelosztásból részesül, s nem veszi ki a részét a javak megtermeléséből. Most kezd elterjedni az a nézőpont, hogy ez nem így van, hiszen ha az egészségügynek köszönhetően a lakosság várható élettartama átlagosan egy évvel nő, akkor az 1 százalékos GDP-növekedést jelent.- Mit tudnak tenni az orvosok elvándorlása ellen?- Az idén valamivel több mint 400 orvos adott be kérelmet a külföldi munka- vállaláshoz szükséges igazolásokért, de ez nem jelenti azt, hogy ennyien el is mentek. A külföldre távozók visszatérése kétségtelenül sokat javítana a jelenlegi helyzeten, de felmerül a kérdés, hogy az orvosi kamara életpá- lyamodelljében említett egymilliós fizetés elég vonzerő lenne-e, hogy az orvosok az egyéb körülményeket mérlegelve - gondolok a munkaidőre, a korszerű eszközökre vagy a kutatás lehetőségére - hazajöjjenek. Azért bízom abban is, hogy a rezidensképzés új szabályozása javítani fog a helyzeten.- Amíg nincs pénz, nincs mit mérlegelni. Van esély az anyagi megbecsülésére?- A magyar egészségügyben dolgozó 150 ezer ember bértömege körülbelül 420 milliárd forint évente. Tízszázalékos béremeléshez 42 milliárd forint kellene. De ha a fizetéseket a duplájára emelnénk, még mindig nem érnénk el az említett egymillió forintot, miközben 800 milliárdos forrásra lenne szükség. Akkor léphetünk ki ebből a helyzetből, ha a gazdaság jövedelemtermelő képessége lehetőséget biztosít erre. Ez hosz- szú évekbe telik. Érdemi változás eléréséhez nagyon sok pénz kell. Névjegy 1955-BEN született Budapesten. Sebész szakorvos, érsebész szakorvos. Segédorvos, alorvos, főorvos, majd kórházigazgató. 1996-TÓL két évig az Országos Egészségbiztosítási f Pénztár (OEP) főosztályvezetője, 2005-től pedig főigazgató-helyettese. 2007-TŐL miniszteri I megbízott, októbertől az OEP főigazgatója. 2008. MÁJUSTÓL egÓSZ- ségügyi miniszter. nős, két egyetemista lánya van, szabadidejében sokat olvas, kedveli az utazást.- A 42 milliárd nem olyan sok.- Mihez képest?- Például a vitatott milliárdos infrastrukturális beruházásokhoz képest, amelyek miatt sok bírálatot kap a kormány.- Persze, csakhogy a dolog úgy áll, hogy az Egészségbiztosítási Alap egyenlege 58 milliárdos hiányt mutat. Úgy nem emelhetünk bért, hogy közben az ország eladósodik. Előbb ezt az 58 milli- árdot kellene helyre tenni.- Eszerint szándék sincs arra, hogy az egészségügybe pénzt csoportosítsanak át?- Nem mondtam, hogy nincs szándék, de amíg a hiánycél nem teljesül, nincs mozgástér.- Az őssejtkezelések ügyében vizsgálódik a minisztérium?- Nem, ez a nyomozó hatóság feladata, de a munkájukhoz minden információt megadunk. Ami biztos: ma az egészségügyi törvényben rögzítettek alapján Magyarországon semmiféle szervért, szövetért nem lehet pénzt kérni. Ha ez történt, akkor az bűncselekmény lehet, csakúgy, mint az őssejtek emberbe ültetése vagy az engedély nélküli tevékenység.- A Hospinvest egymilliárd forintot követel az egészségbiztosítótól. Ön szerint ez jogos igény?- Amikor a Hospinvest kórházai bekerültek a rendszerbe, megkapták a korábban, még az ön- kormányzati fenntartás alatt ellátott betegek után járó pénzt, mert az egészségkassza három hónapos csúszással utal. A Hospinvest tehát olyan időszakra kapott pénzt, amelyben valós teljesítménye nem volt. Ezt jogszerűen tartja vissza az egészségbiztosító.- Mégis jobb gazda az önkormányzat, mint egy magáncég?- Önmagában az, hogy egy gazdasági társaság átveszi egy kórház működtetését, nem jelent veszélyt. A tanulság az, hogy kell egy jogszabály - és ezt ősszel be is terjesztjük az Országgyűlés elé -, amely világosan megmutatja, milyen feltételrendszerben adhatja át az önkormányzat az egészségügyi intézményt, illetve milyen anyagi feltételrendszerrel kell rendelkeznie a szolgáltatónak, hogy a betegellátás biztonságban legyen.- A Hl NI elleni vakcinát állami megrendelésre gyártó Omninvest ciprusi tulajdonosi háttere miatt sok bírálat éri önöket. Nem gondolja, hogy ezt az ügyet rendezni kellene?- Ha egy cég az adó- és járulék- fizetési kötelezettségeinek Magyarországon minden szempontból eleget tesz, a jogszabályoknak megfelel, akkor a ciprusi háttér nem jelenthet problémát.- A ciprusi háttérben ellenőrizhetetlen pénzmozgások lehetnek. * A külföldi tulajdonosú cégeknél lehet egyfajta adóelkerülési technika, ehhez nem kell ciprusinak lenni. Ezért kezdtem úgy, hogy ha a cég minden adófizetési kötelezettségnek megfelel, akkor nem lehet ellene kifogás.- Ez tehát egy feltételezés?- Igen, ez egy feltételezés, ennek vizsgálata pedig az adóhatóság feladata. De azt gondolom, hogy az ellenőrzéseket az adóhatóság már elvégezte.- Fél a Hl NI vírustól?- Nem.- Beoltatja magát?- Nem.- Felkészült a tárca a járványra?- Igen. A magyar oltóanyag klinikai tesztelése már elindult, a tervek szerint október első heteiben forgalomba is kerül. Hatszázezer példányban elkészült a felvilágosító szóróanyag, amellyel a lakosságot tájékoztatjuk, hogy járvány esetén mit kell tenniük. A szóróanyagokat tanévkezdéskor az iskolák, háziorvosok és egészség- ügyi intézmények is megkapják. A következő egy hónapban mindenkihez el fog jutni a szükséges információ. Ha a közelünkben lesz a járvány, médiakampányban is tájékoztatjuk a lakosságot.- Végigviszi a ciklust?- Ha meg tudom valósítani a szakmai elképzeléseimet, és a miniszterelnök is úgy gondolja, hogy jó, amit csinálok, akkor nincs okom arra, hogy a ciklus vége előtt befejezzem. Ha a miniszterelnök úgy ítéli meg, hogy nem jó, amit teszek, vagy én gondolom azt, hogy semmi esélye annak, hogy a szakmai elképzeléseimet megvalósítsam, akkor fordulhat elő, hogy idő előtt felállók.
