Somogyi Hírlap, 2007. június (18. évfolyam, 126-151. szám)
2007-06-17 / Vasárnapi Somogyi Hírlap, 24. szám
2007. JÚNIUS 17., VASÁRNAP 7 INTERJÚ újrakezdés Személycseréket időzített második kormánya megalakulásának első évfordulójára Gyurcsány Ferenc. A miniszterelnök mégsem váltana irányt, és biztos abban is, hogy a kormánypártok képesek megnyerni a Fidesz által kezdeményezett népszavazásokat. TOVÁBB KELL LÉPNI A HOLTPONTRÓL Az emberek bölcsek, belátják, hogy szükség van a vizitdíjra - mondta lapunknak Gyurcsány Ferenc. A miniszterelnök kiemelte: kormánya átszervezésével nem fordít hátat a reformoknak. Gyükeri Mercédesz- Lelkesítő beszédet tartott pártja előtt a kormányalakítás első évfordulóján. Ennyire csüggedtnek érzi őket, vagy már látja az alagút végét?- Amikor az ember hosszú távot fut, nem ritka a holtpont. Aki régóta fut, vagy régóta politikus, tudja, hogy ilyenkor menni kell tovább. Ez egy nehéz év volt. Szerintem bolond, aki előre iszik a medve bőrére bármelyik oldalon.- Mi magyarázza a holtpontot?- Tizennyolc éve nem látott mélységű változásokkal és konfliktusokkal néztünk szembe, erre sokan nem voltak felkészülve.- A kormányátalakítás ennek a holtpontnak a feloldása?- Azzal kezdtük, hogy rendet tettünk a rendőrségnél. Majd egy intenzív diplomáciai sorozatot bonyolítottam le Európában. Elszámoltam az egy évvel pártom és a parlament előtt. A kormányátalakítás célja egyértelmű: jobb szervezettséggel, jobban előkészített döntésekkel a reformokat átláthatóvá tegyük, hogy az emberek lássák, a változás értük történik.- Ha rosszul tették a dolgukat a leváltott miniszterek, más poszton jobb munkát végezhetnek?- Ha rosszul tették volna a dolgukat, most nem kapnának más fontos feladatot. Az elmúlt egy év emberfeletti munkáját együtt végeztük, a bizalmam változatlan.- Nem kell irányt is váltani?- Ha a reformokat nem támogatja az ellenzék, négy év alatt nem csak végrehajtani kell, de az eredménynek is érezhetőnek kell lennie. Ilyenkor siet az ember.- Közben mintha hátat fordított volna a társadalomnak, pártja népszerűsége pedig soha nem látott mélypontra süly- lyedt. Nem fontos, hogy visszanyerjék a választók bizalmát?- Vegyük a felsőoktatási reformot. A tandíjból a szegényebb, de jól tanuló diáknak ösztöndíj, az egyetemnek fejlesztési forrása lesz. A józanul gondolkodók ezt helyes lépésnek tartják. Egy igazán vitatott terület van, az egészségügy, de ennek a nehezén már nagyjából túl vagyunk.- Ez a kórházi átalakítás vagy a vizitdíj volt?- Mindkettő. Előttünk áll a biztosítás átalakítása: ha jól csináljuk, a többség, aki nem akarja, nem is vesz észre semmit. Rövid távon nem, hosszú távon pedig pozitívan fogja befolyásolni az ellátást. Az ellenzék azért ágál a reformok ellen, mert érzi: ha épül a kórház, amelyben modern műszerekkel gyógyítanak, megváltozik a közhangulat. Egy ilyen nehéz év után bolond, aki előre iszik a medve bőrére - hárította el ellenfeleit Gyurcsány Ferenc, aki szerint a nehezén már túl van az ország- Ha ennyire bonyolult az egészségügy, biztos, hogy az átalakításokat ilyen tűzol- tásszerűen kellett elintézni?- Százhúszmilliárd forint folyik el minden évben az egészségügyben. Egy kisebb falu költségvetése százmillió. A gyógyszerkiadásaink évente 10-15 százalékkal növekedtek. Egy nyugdíjas tudja, ha a nyugdíja csak 4-5 százalékkal növekszik, miközben a fűtésszámlája minden évben 15-tel, akkor tíz év múlva baj lesz, mert csak a fűtésre futja. Ezért nagyon gyorsan kellett lépni.- Nem lett volna jobb egyszerre elindítani az átalakítást?- Az egészségügynek ezer ága- boga van. Ha valakinek van egy nagyobb háza vidéken, egyik évben festet, a másodikban cseréli ki a függönyt, a harmadikban a tetőt. Se energia, se pénz nincs- A példával azt jelzem, hogy igazuk van azoknak, akik szerint a magántőke nem maga az ördög. Tudni kell azonban, hogy mire használom, és mennyit engedek. Igazuk van azoknak is, akik azt mondják, nem lehet a magántőkének mindent megengedni, mert kevés a tapasztalatunk a biztosítókkal. De azoknak is igazuk van, akik szerint a betegirányítási rendszert meg kellene újítani. Mind a három elemet egy okos kompromisszumba kell beemelni, hiszen ebben a témában a Fidesznek, az SZDSZ-nek és az MSZP-nek is van igazsága.- Az ellenzék mégis támadja a terveket.- Mondjon egy példát, amikor nem ezt teszik.- Az elmúlt év mégsem arról szólt, hogy megpróbálják elad- Valóban meg fog szűnni a vizitdíjjal a hálapénz?- A kezelés eddig sem volt ingyen, de ma már nem lehet akármennyit írni a kórházi számlára, hiszen a beteg odafigyel.- Mire számít, a ciklus végére látszanak már az eredmények?- A négy évvégén azt mondják majd a választók: a pokolba kívántuk magát az elején, de a végén magának lett igaza.- Az sem mellékes, hogy a gazdasági növekedés mikor indul be.- Ez a fő kérdés, nem vitatom. Idén a reméltnél nagyobb lesz a bővülés: 2,2 százalékot mondtunk, közelebb lesz a háromhoz.- Minek köszönhető ez?- Nem bizonyult igaznak az, hogy a bevételek növelésével teremtünk egyensúlyt, ezt döntően- A fejletlenebb területek leszakadása visszafordítható?- Európai tapasztalatok alapján egy Magyarországhoz hasonló fejlettségű ország esetében, ebben a fejlődési szakaszban az a reális cél, hogy ne engedjük a további leszakadást. Pártolója vagyok a Délkelet-Magyarországra és Dél-Dunántúlra menő útfejlesztéseknek. Kezdeményeztem, hogy a leghátrányosabb helyzetű harminc kistérségnek különítsünk el 120 milliárd forintot. Ez kistérségenként 3-4 milliárd - soha nem láttak ennyi pénzt, és nem mi mondjuk meg, mit kell vele csinálniuk. De ha reálisak vagyunk, azt mondhatjuk: nem folytatódik a leszakadás, és a legrosszabb helyzetben lévők elkezdhetnek felkapaszkodni.- Mehet ez a közigazgatás reformja nélkül is? a pincétől a padlásig egyszerre megcsinálni mindent. Már így is többet tettünk, mint bárki más.- Az egészségbiztosítás átalakításáról a koalíción belül is vita van. Itt látszik a kiút?- Megtaláljuk a kompromisz- szumot június végéig. Létezik arányosság a mindenkinek járó alapellátás és a biztosítók versenye között. Vegyük a telefonálást: régen egy cég volt, ma több, versenyeznek, hogy őket válasszuk.- Ez ennyire egyszerűen levezethető a társadalom előtt? ni az intézkedéseket, csak azzal érveltek: meg kell tenni.- Előfordul, hogy valaki azt mondja a társának: „ezt meg kell tenni, majd később megmagyarázom”. Van ilyen az életünkben.- Nem biztos, hogy ilyen súlyú helyzetben.- Arról vitatkozunk például, van-e helye a magántőkének az egészségügyben, miközben burjánzik a hálapénz, adózatlan jövedelmeket biztosítva néhány ezer kiváltságos orvosnak. Tele van a rendszer hazugságokkal, nem hiszem, hogy hagynunk kellene. a költségek megtakarításával érjük el. És olyan időszakban, amikor Európa növekedésnek indult. Ráadásul a befektetők nem adták föl. Mindenki attól tartott, megriadnak, mégis éves szinten négymilliárd euró körüli működő tőke érkezik, mint korábban.- A kormány sikere függ az uniós pénzek felhasználásától is. Ezek a fejlesztések mikor hozhatnak eredményeket?- Európában elsőként Magyar- ország írta ki pályázatait februárban. 2008-ban megkezdődhet az építkezés.- A regionális átalakítással sokat tudnánk spórolni. Most Dániában jártunk: a fele akkora ország a mi 3200-unkhoz képest 95 önkormányzatot tart fenn. Volt erejük 290-ről csökkenteni. Iskolákat és kórházakat vontak ösz- sze úgy, hogy Európa egyik vezető gazdaságáról van szó. Nálunk százezer ember él meg abból, hogy bennünket képvisel, több mint százmilliárdot fizetünk erre. Nem vagyunk ilyen gazdagok.- Politikai konszenzus nélkül ezen nem lehet változtatni, ettől pedig messze vagyunk.- Én is nagyon sajnálom, de képtelenek vagyunk ehhez támogatást kapni a parlamentben. Csak füstölöghetek magának, ennél sokkal többet nem tehetek.- A Fidesz által kezdeményezett népszavazásokról viszont azt mondta, meg tudják nyerni. Hogyan lehetséges ez?- Az emberek bölcsek. Belátják, hogy szükség van a vizitdíjra. Ha azt mondom, hogy egy háziorvos ebből átlagosan havi közel 200 ezer forint pluszbevételt szerez, azt meg kell becsülni. Egy átlagos kórház bevétele tízmillió forint: ebből vesz majd műszert. El kell mondanunk mindenkinek: a víz, a fűtés, az áram, a kenyér sincs ingyen, nem tudjuk ezt az érzést kelteni. Nem lehet visszahozni a kommunizmust, amikor mindenki azt gondolta, hogy minden ingyen van. Azzal látszólag könnyű kampányolni, hogy ne fizessünk semmiért, de aki picit belegondol, azt mondja: én sem dolgozom ingyen.- Van rá idő, mód, hogy meggyőzze a választókat?- Van pár hónap rá, és azt hiszem, amit mondok, az racionális. Szerintem 3-4 hónap alatt ezt az ország megérti, de legalább elbizonytalanodik: ha túl vagyunk a nehezén, egy buta döntéssel mindent elölről kezdhetünk.- Mi lesz a fóruma ennek a vitának?- Az újságokban kell leírni, meg elmenni minden faluba, levelet küldeni a családoknak.- Ez is sokba kerül.- Akkor sok, ha az ember mihaszna dologra költi, ócska pártpropagandára. Az egészségügy több mint ezermilliárdba kerül. Egy nagy változásnál el kell arra költeni kétmilliárdot, hogy értsék az emberek, mi miért változik. Ez kétmilliárdba kerül, a Fidesz népszavazása ötmilliárdba.- Mennyire befolyásolja ezt, hogy folyamatosak a hírek a koalíción belüli vitákról?- Két párt vagyunk. Szoktam vitatkozni a feleségemmel, a gyerekeimmel, a munkahelyemen, ez a normális élete a koalíciónak is. Olyan még nem volt, hogy megfeneklett volna a vita.- De mennyire jó, hogy ennek kifelé is hallatszik a hangja?- Ez természetes. Volt olyan időszak, amikor a kisebb koalíciós pártok megszűntek létezni. Amikor mi a liberálisokkal kormányzunk, a kisebbik koalíciós partner túléli, nem játszunk bonyolult hatalmi mérkőzéseket.- Hétfőn V4-csúcs lesz az első kétoldalú találkozóval ön és Róbert Fico szlovák kormányfő között. Mire számít?- Évek óta nincs a két ország között hivatalos kétoldalú miniszterelnöki találkozó. Szerintem ez abszurd, ilyet nem lehet csinálni, bármennyi vita van. Arra készülök, hogy egy-két konkrét ügyben állapodjunk meg. Mindenképpen javítani kell a kapcsolatokat Szlovákiával. _____________________________________________ El kell mondanunk mindenkinek: a víz, a fűtés, az áram, a kenvér sincs ingyen, nem tudjuk ezt az érzést kelteni. Wmn lehet visszahozni a kommunizmust, amikor mindenki azt gondolta, hogy minden ingyen van. Azzal látszólag könnyű kampányolni, hogy ne fizessünk semmiért, de aki picit belegondol, azt mondja: én sem dolgozom ingyen.
