Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)

Gáspár Sándor: „Ilyen egycsatáros rendszerrel nem lehet dolgozni!”

Interjú Gáspár Sándorra!

Kérdés: De ha végignézem a listát, akkor azt látom, hogy más-más funkciókban, de gyakorlatilag majdnem a ’80-as évekig egy rettenetesen merev Pol. Biz. tagságot látok, ugyanazok a személyek mozognak, ugyanazok maradnak. Hogy az Ön szavaival éljek, ha ’72-ben azt látták, hogy Önök nem tudják a „hogyan tovább”-ot, akkor hogy találhatnák meg? Próbáljuk együtt megtalálni, azt, hogy még 10 évig mereven marad ugyanez a kör. Most egy konkrét kérdéssel megpróbálom segíteni Önt: Fock Jenő 5 évig nyugdíjasként marad a PB-ben. Miért?

Válasz: Mondtam az előbb magának, hogy van ilyen. ’56 után 5-6 évig ereje volt a pártnak, a stabilitás után ez az eltelt 5-6 év sok volt, hát maradt a Fock is ott köztük a vezetésben. Mert egyszerűen vannak olyan rejtett hibáink, amelyek... Kik tartoztak az egyes lobbi-csoportokba?

Kérdés: Tulajdonképpen valahol egy kulcsszót kimondott, hogy végül is azért itt az első szintű vezetési körben nagyon fontos szempont volt az, hogy Kádár János személye körül egy olyan kvázi biztonságot jelent, akiket ő személy szerint ismert, véleményeit ismerte, ezeket tudta kezelni.

Válasz: Nézze, erre személyes példát tudok mondani, mert jó, hát ezt ki kell mondani. Itt rólam van szó bizonyos értelemben. ... Én kértem, hogy ’85-ben... mutassunk példát, és mozduljunk. Nem volt olyan nagyon egyszerű, nem volt egyetértés. A főtitkári funkcióról lemondok, és akkor nagyon jó volt, hogy elmentem. Jó a társadalmi alapideológia, és a Méhes Lajost én hoztam. Úgy kezeltem a Méhest, mert én azért a mozgalomban megtanultam, hogy legyen utód mindig, és törekedtem rá, nekem volt utódjelöltem, a Fock Jenő. Akkor már mellettem volt helyettesként, aztán Berlinből hoztam haza a Fockot, a kereskedelmi kirendeltségen el volt ásva, én hozattam haza, és ő lett a SZOT főtitkár-helyettes ’57-ben, aztán Somoskői jött, aztán Nemeslaki, aztán Méhes, ugye a KlSZ-ből kiöregedett, valamilyen konfliktusom

támadt.......Na, a Méhes /példája/ legyen jó. Készültünk a XIII. kongresszusra,

én javasoltam a PB-ben, hogy Méhes legyen a PB-tagunk. Pesti titkár, meg ipari miniszter lévén volt már akkor annyi munkám,... hogy én maradjak ki. /Javasoltam/, a kongresszuson a Méhes szólaljon föl, nem én, tehát ugye, hogy demonstrálva legyen, hogy ő az első számú vezető, hát tíz év azért jelentős már. El is fogadtuk. A kongresszus előtt két héttel a testület szólt nekem, hogy a Méhes nem vállalja sem a PB-ét, sem a kongresszust, és nekem kell.

Kérdés: Ki szólt?

Válasz: Itt a Németh Károly szólt. Meg a Kádár elvtárs is szólt.

82