Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)
Gáspár Sándor: „Ilyen egycsatáros rendszerrel nem lehet dolgozni!”
nem alakult ki, nem formálódott, nem fejlődött ki és máris hanyatlásnak indult. Na, ez a dolog lényege szerintem. Ennek az okát /és/ az összetevőjét kell megkeresnünk. Lehet, hogy elkalandozok, majd mondja... Kérdés: Igen. Akkor térjünk vissza arra, amiből elindultunk, hogy Önök hárman megkeresték Kádár elvtársat. Válasz: ...mondtam, hogy ... láttam én is a gyöngéjét, ami nem Isten csapása, ez megint természetes. Pontosan emlékszem, én is úgy érveltem, hogy teljesen érthető, amit kérsz, de egy dolgot figyelembe kell venni, ebben a mi munkásmozgalmunkban az a szokás, hogy a mindenkori vezetővel szemben ez a mozgalom képtelen elválni. Az egyik az, hogy a társadalmi munkájára rá van bízva jobban, a másik pedig, hogy törődjünk azzal, hogy mi már ezzel régen küszködtünk, már akkor küszködtünk, hogy hol az utunk. Ezt a munkát végzed, tisztességgel, rendesen, ami rád volt bízva, de ebben nem, hogy hol az utunk, és sarkosan fogalmazva ugye van olyan mendemonda, hogy a Kádárnak nem lehetett véleményt mondani. Lehetett véleményt mondani, de O sem szerette és nem örült neki, de lehetett véleményt mondani. Lehetett. Az egyik, amiért mindig panaszkodott, hogy olyan volt a környezete, olyanná alakult, hogy nem volt vélemény. Kérdés: Kiből állt ez a környezet? Válasz: Hát nézze, vegye elő a PB névsorát, én nem személyeskedek, mert tényleg nem szeretek személyeskedni, soha nem szerettem, mert ennek nincs értelme! Kérdés: De most mégiscsak az lenne igazán nagyon jó, ha úgy meg tudnánk nevezni azokat a kulcsfigurákat, akik - mondjuk úgy -, ha kellett, megvédték őt az esetleges ellentétes véleményektől. Válasz: Volt egy időszak - és ez volt a nagy alkotó időszak az MSZMP-ben -, amikor tényleg voltak nézetek, voltak vélemények, és mondom a Kádárnak mindig az volt a legerősebb vonása, hogy tudott szintetizálni. Ez volt az alkotó időszak virágkora. Akkor még ott volt a jó Fock, ott volt még a jó formában lévő Aczél, még ott volt a Münnich például. Akkor voltak nézetek. Magamat nem akarom sorolni, de én is ott vagyok. De voltak vélemények és összecsaptak a nézetek, Kádár ezt tudta szerintem szintetizálni. Kérdés: Ezek az eltérő vélemények a konkrét döntések előtt is megjelentek? Válasz: Igen. Minden a társadalmunkban meglévő dolog előbbre vitele szempontjából napirenden lévő fontos kérdésekre utalása kapcsán ez mindig kiütközött. Volt más nézőpont, hogy tudom én ezt konkretizálni, milyen példával tudom, milyen konkrét példával. Itt van, ugye mondják, hogy ’72-ben is elgáncsoltak egy csoportot. Ebben én is benne voltam, igen, vitatkoztunk, most ezt azért mondom el, hogy ezt is kell tudni. Interjú Gáspár Sándorral __ ______________________________________________ 70
