Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)
Havasi Ferenc: „Emögött egy generációnak a rövidzárlata van, amelyik nem tudott már váltani!”
Kérdés: Még egy vonatkozásban értékelni kellene a Kádár-korszakot, egy nemzetközi relációban, kelet-európai relációba beágyazva. Hogyan látja? A ’70-80-as években ez is benne volt. Válasz: Úgy látom: ennek a rendszernek volt egy egy nagyfokú tekintélye és presztízse a külföld felé, a Nyugat felé talán nagyobb, mint Kelet felé, de ezt elfogadták azért a szocialista országok is. Legföljebb hozzátették, hogy a magyarok dolga, nem követik. Szóval a magyarok úgy jók - mindig mondták -, hogy nem akarunk sem modell lenni, se ez, se az a külföldnek. Én azt hiszem, hogy ezt egészen ’85-ig, a ’80-as évek első feléig tulajdonképpen megkalapolták. Én tapasztaltam ezt a külföldi tárgyalások során, hogy ez tulajdonképpen ez volt. Sok dologban irigyeltek bennünket, nem csak az eredményekben, hanem a megoldási módokban... Kérdés: A kelet-európai országok? Válasz: Igen, igen. Hát a nyugatiak pedig abban, hogy ennek van egy logikája és ez el fog vezetni oda, hogy ... a diktatúra és ez a sztálinista modell Magyarországon föloldódik, hát ők ebben láttak egy nagyon nagy ... Kérdés: A kelet-európai országok részéről értek minket valahonnan támadások? Válasz: Nem, nem. Én szerintem az utóbbi években, hát én most a ’85 előttiről /beszélek/, a ’85 előtti évekre mondom, nem igen, nem értek bennünket. Még az NDK-soktól sem. Vitatkoznak ilyen lépéseken, hogy vállalati tanács, vitatkoznak olyan dolgokon, hogy például a kisvállalkozásoknak a rendszere, amit elkezdtünk, de a rendszer lényegét tekintve a megoldásban, szerintem inkább irigyelték tőlünk, hogy hogyan tudtuk ezeket megcsinálni, bevezetni, náluk is jó lenne, de náluk más a helyzet... A Nyugat pedig az, hát tudta, hogy ennek van egy olyan logikája ezeknek a lépéseknek, hogy a gazdaságban ott, ott a gazdaság logikája fog győzni. Kérdés: Mit tart az elmúlt 30 év legnagyobb politikai eredményének? Válasz: Én első helyre tenném azt, hogy azért ez a rendszer, hogy úgy mondjam a tanuláshoz, művelődéshez közel engedte a tömegeket. Ez egy olyan dolog, amit ettől a rendszertől nem lehet elvitatni. Iskoláztatással ennyi munkás és parasztgyerek az értelmiség soraiba be nem tudott volna kerülni, én szerintem soha. Lehet, hogy ennek vannak, mint minden mennyiségnek vannak minőségi árnyoldalai stb., de ez ... itt nagyon sok ember maradt volna úgy, hogy mondták volna neki, hogy milyen okos kis kanászgyerek. Mert ilyen /lett volna/, de értelmiségi nem lett volna soha belőle. Az egyik ilyen, a másiknak azt tartom, hogy Magyarország mezőgazdaság és a szövetkezetpolitikájába alkotott egy olyat, most is olyan, még most sincs annyira elrontva, amire nemzetközileg fölfigyeltek. Tehát a mezőgazdaság meg a ____ Interjú Havasi Ferenccel 153
