Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)
Havasi Ferenc: „Emögött egy generációnak a rövidzárlata van, amelyik nem tudott már váltani!”
Interjú Havasi Ferenccel Kérdés: Tehát akkor itt törik meg a piac logikája, nem tud kibontakozni a piaci gazdálkodás? Válasz: Borzasztó nehéz. Egy Bajbakov, aki csinálta a „Goszplán”-t évekig.... és azok tudták azt, hogy a különböző mutatókból melyik ország mivel, hogyan, nemcsak rendelkezik, hanem milyen lehetőségei is vannak. Ez katonai vonaltól kezdve mindenre kiterjedt, egészen a fogyasztási cikkekig. Kérdés: Igen, ez egy elgondolkodtató mechanizmus minden szempontból. Azon gondolkodom, hogy akkor mi mozgathatta az OT-t? Egyfelől tehát az OT megjátszhatott politikai érdekeket, gazdasági vetületben, másfelől KGST érdekeket levetíthetett, harmadrészt voltak belső lobbik az OT-ban. Erre tudna-e konkrét példát mondani ehhez kapcsolódóan? Válasz: Szóval az OT az ugye mindig tervben gondolkodott, hogy amit a tervben ők kialkudtak, ahogy a tervnek a számai zárnak, az egész élet abba férjen bele. A pénzügy pedig abban, hogy ezekhez a keretszámokhoz őneki ennyi pénze van, ő abból nem volt hajlandó engedni, ők legfeljebb vitatkoztak, hogy melyiknek a számítása rossz, tehát a tervszámok jók, vagy pedig a költségvetésnek a számai. Ez a kettő ha meg tudott egyezni, akkor nem fogunk eltérni a tervtől, mert ez a két tárca tulajdonképpen ez le tudta fedni az egész rendszert. Ez megmondta akkor, hogy árak hogyan legyenek, bérek, adók, beruházás, mikor, hogyan, mi az, ami belefér egy kikalkulált tervbe. Kérdés: Nem is merült föl az, hogy az OT-t megreformálják? Például, hogy szétdobják esetleg a piacgazdálkodás erősítésére? Válasz: Ez, amiről most beszélgetnek, hogy legyen egy ilyen csúcsminisztérium, ez fölvetődött már akkor is. Kérdés: Hányban? Válasz: Hát, az mikor? Az Ipari Minisztériumot mikor alakítottuk? 1980-ban. Akkortájt merült föl a minisztériumnak az átszervezése, akkor felmerült már az, hogy kellene egy távlati prognózissal, gazdasági prognózissal foglalkozó részleg, hiszen az OT-nak ezt a borzasztó, részletekbe menő merevségét valamiképpen fel kell oldani. Ez most sem olyan egyszerű dolog, mint ahogy ezt mondogatják. Nem csak a magyarokon múlik ez, erre épül egy egész KGST rendszer. Mi ebből a KGST-ből csak úgy minden... nélkül kilépünk, nem biztos ám, hogy az nekünk egy pár évig jó lesz. Sőt! Ugye ez egy olyan sztálini tervutasításos intézményrendszer, amire az összes szocialista ország ráállt, s ezek tulajdonképpen egy ilyen „büro” jellegűek. Érdemes volt végighallgatni, amikor mit tudom én, KGST-ülés volt, a Tervhivatal elnöke azt mondja, ezek úgy szót értettek... azért, mert mind ugyanabból a kottából beszél, az teljesen mindegy, hogy vietnami tervhivatali elnökről van szó, vagy NDK-sról. 131
