Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)
Havasi Ferenc: „Emögött egy generációnak a rövidzárlata van, amelyik nem tudott már váltani!”
Interjú Havasi Ferenccel tehát ez előkészületei tulajdonképpen még korábban, de én úgy tudom, hogy az első döntés az OT-ban, vagy az akkori Nehézipari Minisztériumban /született/. Ez ’84 körül volt. Kérdés: Csak az olajválság után gyorsultak fel? Válasz: Az olajválság után felgyorsult, ugye lehetett érezni azt, hogy nem bírjuk másolni, és ez valamivel olcsóbbnak kínálkozott akkor. Egyik ilyennek tartom a központi fejlesztési programokat, a másik megjegyzésem, hogy azért volt egy állandó vita az áru- és pénzviszonyok érvényesítésében. A magyar közgazdászok azt tudták, hogy azokkal az árviszonyokkal, azokkal a termelési és fogyasztói árakkal csak úgy lehet dolgozni, hogy a támogatások állandóan nőnek. Ez is egy vita volt. Ezzel szemben állt az, hogy vívmányok és életszínvonal. A kettőnek a vitájában azért rendszerint a politika győzött, tehát hogy jól kell csinálni mindent, de azért az életszínvonal az egy szent dolog. Infláció, az, hogy mit engedhet meg egy szocialista ország, mit nem engedhet meg. Lehet-e a szocializmusban munkanélküliség? Aztán nem is beszélve a méretekről, tehát ha már el tudunk valamit képzelni, akkor mit lehet engedni, például lehet-e mit tudom én, 5% fölötti inflációt engedni? Kérdés: Akik fölvették ezeket az összegeket, az a Magyar Nemzeti Bank volt. Ugye? Ki volt akkor ’74 és ’80 között? Fekete János? Válasz: A Tímár Mátyás volt, de tulajdonképpen a Fekete János volt a devizás. Kérdés: A bejövő pénzösszeg döntően ezekbe a nagyberuházásokba ment? Az adriai olajvezetékre? Válasz: Adria-kőolajvezeték, hát az egész csak az adriai olajvezetéknél mi volt? A szovjetek, a Kosziginék azt mondták, hogy ők 11 vagy 12 millió tonna olajnál többet ők nem fognak tudni adni. A magyar tervhivatal azt kihozta, hogy ha így halad a gazdasági fejlődésünk, akkor Magyarországnak fog kelleni 15-16 millió tonna olaj egy évben. Tehát ha hiányzik négy millió tonna, akkor azt valahol meg kell venni. Hol lehet megvenni? Közép-Keleten. Tehát legegyszerűbb úgy, hogy behozni Fiumébe, hajóval és onnan elhozni vezetéken. Ez volt a logikája az adriai gáz, illetve olajvezetéknek. Ha abból indulunk ki, hogy 16 millió tonna olaj kell, az rendben van. Csak akkor az olaj tonnája az a szocialista országokba 13 rubel volt, vagy barellje, a tőkéséknél meg 17, és nem 190 vagy nem tudom én mennyi. Kérdés: Melyik volt meg előbb? A koncepció, hogy 16 millió tonna kell, vagy pedig a tervezete az olajvezetéknek? Válasz: A koncepció. Az egy távlati tervben szerepelt, hogy mennyi olaj fog kelleni nekünk. Akkor ehhez volt egy döntés, hogy ha a szovjetek nem adnak, akkor meg kell építeni az olajvezetéket. 122
