Pest Megyei Hírlap, 1990. március (34. évfolyam, 51-76. szám)
1990-03-12 / 61. szám
1990. MÁRCIUS 12., HÉTFŐ jggfCTP ŐK MONDTÁK IB •• • • rr Vörös győz Szó nélkül hagytuk volna Torgyán József mámoros győzelmi jelentését, mert tőle megszoktuk — lásd lapunk február S-i számában „A Torgyán-ügy" című cikkünket — a könnyed stí lust. A Solton tartott választási nagygyűlésen ugyanis — amint arról a rádió 168 óra című műsora március 3-án beszámolt — betű sze rint azt jelentette be T. J. „Ennek a választásnak a győztese már rég megvan, és ez a Független Kisgazdapárt. Higgyék el nekem, hogy minket a dobogó legfelső fokáról már le sem lehet. taszítani.’’ Megismételjük, hagytuk volna a csudába a dolgot. Lelke rajta a független kisgazdák választási irodája vezetőjének, mit beszél. Csakhogy ... Mit olvashatunk egy rövidke hét elteltével? ! A párt elnökének, Vörös Vincének a Heti Világgazdaságban (90/10., március 10.) megjelent interjújában az áll: „Abban bízunk, hogy az első öt párt között leszünk. Ha ez sikerülne ...” Szimpatikusán, mert mértéktartóan beszélt V. V.; ahogyan azt józan parasztgazdák teszik. Szimpátiánk ellenére persze a kétség kétség. Lehet, hogy T., J., a választási iroda vezetője, nem mellékesen a párt főügyésze, elfelejtette értesíteni az elnököt (s ha őt, akkor feltételezhetően a többi vezetőt is), nem kell már hirdetni, plakátokat ragasztani, gyű- lésezni, hiszen megvan a győzelem! Lehet, hogy T. J. valami. olyasmit tud, amit párttár.sai, . vezetőtársai nem? Lehet, hó ffy V. V. kishitű, s „csak" az első öl párt közé várja magukat, holott — na persze, a korántsem parasztgazda jó- zanságú T. J. szerint — már ott állnak a „dobogó legfelső fokán’’, ahonnét már le sem lehet taszítani” őket?! Szegény Vörös Vince! Meg kellett érnie, hogy pártja „győzött” a választások lezajlása előtt és ő nem tud róla... Nálunk mégis ő, V. V. a győztes. A mértéktartásával, a higgadtságával, az őszinteségével, a szavahihetőségével... KLIENS interjú Poxsgay int révet Tisztes, nyílt közéletet Telt házat vonzott pénteken Cegléden a Kossuth Művelődési Központ színháztermében az a nagygyűlés, amelynek egyik szónoka Pozsgay Imre, az MSZP országos elnökségének tagja volt. Az államminisztcr készségesen adott interjút lapunk számára az esemény után. — A közelmúltban atrocitás érte Grósz Károlyt, aki tévévitára készült volna a le- ninvárosi stúdióban. Véletlenül sem szeretnék párhuzamot vonni kettejük politikusi kvalitása és népszerűsége között — mert nem is lehet. De az MSZMP volt főtitkárának lincshangulatú esete után óhatatlanul felmerül az, hogy ön nem fél-e elmenni egy-egy fórumra? — Előbb azért a Grósz Károlyról valamit. A politikai jövője az ő dolga, és távol áll tőlem. Nem is nagyon érdekel. De hogy Grósz Károly polgártársammal mi történik az utcán, az közügy. Mint ahogy annak- érezném, ha ilyen atrocitásnak egy MDF-es vagy SZDSZ-es honfitársam lenne kitéve. Ami a magam helyzetét illleti. Ilyent még nem tapasztaltam. Politikai ellenfeleim vannak. Remélem, efféle cselekedetre nem ragadtatják magukat. Ügy, hogy én a Grósz Károllyal történt eset óta és után is nyugodtan, tiszta szívvel és lelkiismerettel megyek el a fórumokra. Ha netán nem európai módon viselkedő emberek is vannak jelen, akkor én meg szoktam válaszolni nekik. — Nem tartja-e erkölcstelennek, etikátlannak azt, hogy a pártok lelkesen ígérgetnek. Ugyanakkor sajnos, arról nem beszélnek, hogy mi az, amit rövid időn belül nem tudnak megvalósítani? — Mindenképpen etikátlannak tárlóm' ézt‘ á mágátártást. Tisztességtelen, szavazatnyerő hajsza. Miként, gondolom, a nagygyűlésen elhangzó szavaimból is érzékelte, és az MSZP más megnyilvánulásaiból is tapasztalhatta, ebbe az utcába mi nem vagyunk hajlandók besétálni. Akkor sem, ha nagyon csábító dolog. Nem hiszem, hogy komoly felelősséggel készülnek kormányzásra olyan pártok, melyek az ország valóságos , helyzetét figyelmen kívül hagyva alaptalan ígéreteket tesznek. — A kárörvendűk, rosszmájúnk szerint az utóbbi hónapokban az ön ázsiója zuhant. Hasonlóan érzi-e? — Mindent megteszek, hogy ták nekik, hogy övék a gyár, akkor mit csodálkozik ezen? — oldotta meg a problémát az asszony. — És mit szól ahhoz, hogy kivonják a szovjet csapatokat? — Nagyon helyesnek tartom. Biztos, hogy jobb lesz a helyzet. Vagy nem? — Bizonyára. Bár több pénzünk ettől nem lesz. — Hát ez az. Mert itt van ez a halom párt is. Mi a fenének ennyi! Ezek is csak az embereket akarják nyúzni? Hát nem volt elég! A szomszéd- asszonnyal már arról beszélgettünk, hogy mi is alakítunk egy pártot. Az lesz a neve, hogy Pletykapárt! Jó. mi? — derül fel az arca, aztán elindul az élelmiszerboltba. A kék-kopott munkásruhás férfi, aki szembe jön, nem hajlandó nyilatkozni. Indulatosan legyint, s továbbsietve csak annyit mond: — Érdekelnek is engem az oroszok, meg a pártok ... Pénzt adianak az embernek! Vitára nincs lehetőség, mivel gyorsan beül a közelben levő piros Polski Fiatba és elfüstölög Főt fçlé. A huszonnégy esztendős Halász Péternek viszont kialakult véleménye van a dolgokról. — Azt hiszem, hogy én szerencsésebb vagyok, mint a nagy átlag. A mi családunk minden tagja kisiparos. Fém- tömegcikkeket gyártunk a csavariparnak ... Minket csak az adó szorít, de még így is Többet keresünk, mint azok, akik a gyárakban robotolnak. Pedig én magam is gépész- mérnök vagyok — mondja. — És a választások ön szerint hoznak valamilyen változást? — Sok az ígérgetés! A legtöbb párt tele van szerencselovagokkal. Nincs rájuk szükség. Én már eldöntöttem, hogy kire fogok szavazni. Fiatalok kellenek a Parlamentbe, ezt mondom a barátaimnak is, de sokan nem hisznek nekem. — Most megszületett a hét végén a megállapodás a szovjet csaptkivonásról. Ez jó, vagy rossz? — Ha megszűnik a katonai nyomás, akkor jó. Szabaddá válik az ország. Igaz, én alig vettem észre, hogy itt idegen csapatok is vannak, mivel sosem kerültem velük kapcsolatba. De azért nem mindegy ... Ha Európához akarunk tartozni. akkor ez nagyon fontos dolog. A fiatalember nem mond többet, látszik rajta, hogy már sietne. A közeli butik nyitott ajtaján kihallatszik a rádióbemondó hangja: „nyolc óra következik". Szürke, borongós vasárnap van. Munkás vasárnap! Az üzletek nyitva, az emberek többsége dolgozik. A városi tanács épületénél levő tartórudakon nemzetiszínű zászlót lenget a szél. Ünnepre készül az ország ... Csitári János a népben a bizalmat megerősítsem. Tapasztaltam azt is, hogy csökkent a népszerűségem. Ezen különösebben nem csodálkoznék, ha ez egyszerűen csak annak a következménye lenne, hogy ki-ki a maga pártjabelit tartja igazán nagynak. Mert hát ez is vele jár a pártoskodással. Ami néha zavar, az az, hogy olyan politikai erők akarják elzárni előlem a nyilvánosságot, amelyeknek a nyilvánosságáért én küzdöttem, és megtettem mindent, hogy kikerülhessenek az „illegalitásból”. Ha szabad ezt a kifejezést használnom. Voltaire jut eszembe — nem tudom pontosan idézni, ám a lényegre jól emlékszem —, aki azt mondta: önnek egyetlen szavával sem értek egyet, de az életemet adnám azért, hogy mondhassa. Én ezen az elven nőttem fel, és ezt vallom. Hiszek abban, hogy a történelem nem március 25- ig tart. S abban, hogy Petőfi a szabadszállási kaland után nem volt kisebb legény, mint mielőtt belement volna. — E sokat szenvedett nép nagyon elkeseredett napjainkban. ön sem tehet csodát. A lelkiismerete szerint mit mer vállalni a nemzet előtt? — Mindenekelőtt feladatot. De az én tekintetem nem posztokra irányul. Miközben ilyen-olyan nagyon megtisztelő megbízatásokat kaptam, s velük rangot is. Engem, személy szerint nem ez ösztönzött sohasem. Éppen ezért én az a szokatlan típusú ember vagyok, aki a vereséget is el tudja viselni. A bukott ember az, aki önmagát lealacsonyítja. Aki ezt nem teszi, az nem bukott ember. Legfeljebb vereséget szenvedett. Küzdhet újra egy győzelemért. — A politikai küzdelem a finiséhez érkezett. Játsszunk el azzal a gondolattal, hogy nem ön lesz a köztársasági elnök. Akkor hogyan képzeli az életét? — Azt hiszem, nekem akkor is a politikai feladat lesz a legvonzóbb. Országgyűlési képviselőként, a parlamenti küzdelmek résztvevőjeként harcolok majd azért, hogy tisztes, nyílt közélet legyen Magyarországon. Ami pedig a köztársasági elnökjelöltséget illeti, eszembe jut Mitterrand, aki tíz éven át volt nyilvános képviselőjelöltje a szocialista pártnak. Közben Giscard d’Estaingtől olyan vereséget szenvedett, hogy majdnem porig sújtotta. Aztán mégis ő lett a köztársasági elnök. Tehát ez ilyen dolog. Az én esetemre is csak azt tudom mondani, a küzdés megmarad. — Ez a nemzet annyi megpróbáltatás után fog még mosolyogni? — Én remélem. És lesz is rá oka. Persze, ez nem a közeli jövő. Egy távolabbi — öttíz éven túlmutató korszakban — derűs és jókedvű nemzetet látunk majd. S azt hiszem, mi jó egészségben magunk is ott virgonckodunk. — Cegléden jártában-kelté- ben emberekkel találkozott. Mit tapasztalt? — Kedvességet, figyelmet tapasztaltam. Persze nem minden ceglédivel találkoztam. Nem szeretnék arány tévesztés hibájába esni. De azért nemcsak a gyűlésen jártam. Bekukkantottam boltokba, üzletekbe ... — Bocsásson meg, esetleg vásárolt is? — Nem volt nálam pénz. Ott döbbent.em rá. Tudja, én ilyen pénztelenül élek. Mert a családi háztartás minden gondja feleségem kezében van. De volt olyasmi, amit most hirtelen szívesen megvettem volna. Ám azért ez arra jó volt, hogy elkapjam emberek mosolyát, fölfedezését, hogy rám ismertek. A jókívánságuknak is örültem. Jól éreztem magam Cegléden. A gyűlés , nagyszerűen sikerült, és a városi séta is. F 'hér Ferenc Míg a jegybank nem gondolja meg magát Nincs hfteist@p az 0fP-né! Napok óta foglalkoztatja a vállalkozókat, valóban csök- kenti-e, netán meg is szün- teu az OTP az újrakezdési hitelek folyósítását. Heincz Antal, az OTP tanácsi és vállalkozási igazgatóságának ügyvezető igazgatóhelyettese megnyugtató választ adott. A takarékpénztárak március 6-tól ismét a korábbi rendszer szerint folyósítják a hiteleket, azaz vállalkozásonként legfeljebb 400 ezer forintot, maximum 10 éves lejáratra, 21 százalékos kamattal. A múlt heti szigorítások hátteréről az igazgatóhelyettes elmondta: az OTP tavaly februártól mostanáig 2,5 milliárd forint újrakezdési hitelt nyújtott a vállalkozóknak, az utóbbi időben havonta általában 300 millió 'őrintot. Ezzel az összeggel mintegy 1000 vállalkozó indulását r-qítette, s bár ma már több mint negyven bank működik az országban, mindössze néhány kapcsolódott be az újrakezdési hitel folyósításába. A közelmúltban pedig v • tűnt, hogy az Oh. forrásai erősen beszűkülnek. Az újrakezdési kölcsönöket ugyanis a jegybank jóvoltából tudták eddig kifizetni. Az OTP a róla lévő betétek 13 százalékát je"”banki betétként köteles elhelyezni, ám ebből a 18 százalékból mindeddig megtartható any- nyit, amennyit az újrakezdéshez kölcsönzött a vállalkozóknak. A jegybank február közepén be akarta szüntetni ezt a lehetőséget, s csak hosszas tárgyalások után állt el szándékától. Az OTP viszont a korábbi hitelek törlesztéséből csak nagyon szűkösen tudna újrakezdési hiteleket nyújtani. Üjra sínen van tehát a hitelképes vállalkozások útnak indítása, ám csak addig, amíg a jegybank meg nem gondolja magát — mondotta Heincz A-.tal. A HÁTRÁNYOS HELYIÉT HALMOZÁSA Téglák helyett koncepciók A II. világháborúban Pest megye városaiban elpusztult a lakóházak egyharmada. Az új rendszer nemcsak a romba- dőlt házakat építette újjá, hanem más tulajdonosi format és lakáspolitikát is kialakított. Elvették a „rossz emlékezetű” háziuraktól a lakásokat, de ahelyett, hogy a bérlők tulajdonába engedték volna át az otthonokat, államosítotrák azokat. S míg korábban a bérlőkből meg. tudott élni a tulajdonos, a házmester és a vice- házmester is, mára a lakáskérdés a nemzet rossz szellemévé vált. Az újjáépülő országban — főleg a városokban — sokáig a A példa nem volt szerencsés (Folytatás az 1. oldalról.) voltak olyan vezetői, dolgozói, akik részt vettek ilyen feladatokban. Akkor még egy-egy személy megfigyeltetését viszonylag alacsonyabb beosztású vezetők is elrendelhették. Ha volt rá érvényes engedély, akkor a postának megvolt rá a megfelelő apparátusa. Kétségtelen, hogy ezek személyiségi jogokat sértettek. Mára azonban alkotmányerejű törvény szabályozza a „lehallgathatóságot”. Csakhogy most már nem elég egy megyei vezetőnek ily utasítás, hanem az igazságügyminiszter adhat csak ki erre engedélyt. Ha felmerült a gyanú, hogy nyomozást kell folytatni, akkor azt ma is megteszi az elhárítás. Tudomásom szerint ma a megfigyeltek száma 10 alatt van az országban. Hangsúlyoznám azonban, hogy nemcsak politikai, hanem köztörvényes bűneseteket is figyelni kell. Olyan esetben lehet alkalmazni ezeket a módszereket, amikor „a jogszabályi fenyegetettség” vagyis a kiszabható büntetés elérheti vagy meghaladhatja az öl évet. Ezeket az eszközöket egyébként a nyugati polgári demokráciákban is felhasználják, és ott nem kelt ellenérzést. © Kik kapták a lehallgatási botrányban szereplő megfigyelési jegyzőkönyveket? — A Tamás Gáspár Miklós által bejelentett „névsort” nem kérdőjelezhetjük meg. Igaz, ezeket az információkat előtte megrostálták, így nem kapott meg mindenki minden adatot, csak azt, ami az ő területéhez tartozik. Az SZDSZ képviselője által felsorolt személyeken kívül mások is kaptak ilyen jellegű értesítéseket. © Kik ezek a vezetők? — Azt nem tudom, hogy Tamás Gáspár Miklósnak volt-e erre vonatkozóan felhatalmazása, de nekem nincs, nem mondhatok ennél többet — mondta a BM sajtóosztályának vezetője. — Választások előtt a bizalom hangsúlyos kérdés. Hihetünk-e mi, választók a kormány azon szándékának, hogy komolyan szeretné megőrizni a közelgő szabad választások tisztaságát, ha még a közelmúltban is ilyen eszközök által jutottak egyoldalú előnyhöz? — A kérdés teljesen jogos, de a kormány plurális elkötelezettségét nem lehet ezen az alapon megkérdőjelezni. Hogy egy ellenpéldát mondjak, nem hiszem, hogy Thatcher asszonynak a demokratikus alapállását Magyarországon bárki is megkérdőjelezhetné. De hadd emlékeztessem arra, hogy a Vaslady- nek három héttel ezelőtt egy óriási lehallgatási botránnyal kellett megküzdenie. Ott is szabálytalan módszereket alkalmaztak, de ettől még senki sem kérdőjelezte meg a miniszterelnök asszony beállítottságát. © Németh Miklós miniszterelnök a közelmúltban bejelentette, hogy valamelyik megye párt- és ipari vezetői puccsra készültek. Ezt a hírt — az akkor még a BM-hez tartozó — belső elhárítás szerezte? — A ma is érvényben lévő jogszabály előírja, hogy ha ilyen szervezkedésről valaki tudomást szerez, akkor — minden állampolgárnak vagy szervezetnek — kötelessége hogy azt jelentse. Ilyen esetben a belső biztonsági szol gálát bizalmas nyomozást kezd, amelynek az a célja, hogy megalapozhassa a jogi értelemben vett gyanút. Ha ez a szaknyelven mondva „bizalmas nyomozás” azt az eredményt hozza, hogy valóban alapos a gyanú, akkor át kell tenni ezt a nyomozási formát az úgynevezett nyílt nyomozási szakaszba. Az elő írások szerint, ha egy ilyen vizsgálat igaztalannak bizonyul, tehát sem rendőrségi, sem ügyészségi vonalon nem folytatódik, akkor az összes vizsgálati anyagot meg kell semmisíteni, és az egész ügyet meg nem történtként kell kezelni. A miniszterelnök ép pen ebben az utóbbi dologban követte el a hibát, hiszen egy jogi értelemben vett nem létező puccskísérlettel példálózott. Horváth István volt belügyminiszter egyébként utalt arra, a 168 óra című műsorban, hogy ez a megyei hatalomátvételi kísérlet vádja alaptalan. A miniszterelnök ezzel a példával azt akarta illusztrálni, hogy a Duna-gate néven ismertté vált megfigyelések nemcsak a politikai skála egyik felére, hanem a másik oldalán álló szervezetekre is kiterjedtek. Ez volt tehát a szándék, az más kérdés, hogy a példa nem volt túl szerencsés. Radosza Sándor tanácsi bérlakások kivárása volt a lakáshoz jutás leginkább járható útja. A lakáselosztás szempontjai gyakran bizonyultak ugyan szubjektívnek, de legalább volt mit elosztani. Előnyt élveztek azok, akik romos, életveszélyes lakásban éltek, a nagycsaládosok, a fiatal házasok, valamint az egyszer, illetve többszörösen kitüntetett szocialista brigád tagjai, az MNK Elnöki Tanács vagy Minisztertanács által kitüntetettek és a jelentős társadalmi munkavégzést igazolni tudók • és az MSZMP-tagok. A Minisztertanács utasítása pedig azokat juttatta lakáshoz, akik Szocialista Hazáért vagy Munkás-paraszt Hatalomért érdeméremmel rendelkeztek. A jogszabály arról is döntött, hogy az adott városban milyen arányban kaphasson fizikai dolgozó lakást, és hány szellemi. Az átlag 70-30 százalék volt, de ez a helyi párt- és tanácsi vezető beállítottságáról függően mindkét irányba eltolódhatott. A nagy önbizalommal beharangozott 15 éves lakásprogramok meghirdették ugyan, hogy minden családnak otthont teremt az ország, de ez felelőtlen kijelentésnek bizonyult. Ekkor kezdték bevonni az állampolgárokat az otthonteremtésbe. Új formát alakítottak ki, a tanácsi kijelölésü öröklakásokat, ismertebb nevén a szö- vetkezeti lakásformát. Az eltelt évtizedek legsikeresebb vállalkozásáról van szó. Viszonylag alacsony, legalábbis elérhető árat kellett befizetni, és hosszú lejáratra lehetett törleszteni a hátralékot. Természetesen a tanácsi kijelölés e formánál sem lehetett pártatlan. A jogtalan előnyöket itt is tetézte a káderpolitika, amely értelmiségellenes volt Így aztán a kiskeresetű „improduktív” réteg lemaradt a tanácsi lakásról, és sokszor a szövekezetiröl is. Ahogy múltak az évek, beszűkült az állami támogatás lehetősége és a költségeket teljes egészében a lakosságra hárították át. Az OTP-lakásoknak nagyobb a részlete, így a fiatalok, akik (nehezebb korban születtek, ráadásul „nem szeretettjei” voltak a káderszempontoknak, i:mét károsodtak. És a hátrányos helyzet megint halmozódni látszik. A kamatadó-rendelet nyílván mindenkit sújt, aki hitelre vette a lakását, házát. Csakhogy a dominóelv alapján a legtöbbet megint az fizeti, aki idáig -,s kárvallottja volt a téglák helyett koncepciókkal építkező lakásprogramoknak. R. S.