Pest Megyei Hírlap, 1988. március (32. évfolyam, 51-77. szám)
1988-03-12 / 61. szám
1988. MÁRCIUS 12., SZOMBAT 5 Alig több mint fél éVe annak, hogy a párt mült év Ä júliusi állásfoglalásáról, a gazdaság és társadalom kibontakozási programjáról beszélni kezdtünk. Nagy reményekkel, s még több várakozással, bizalommal. Pár hónán telt csak azóta el. s úgy tűnik, ha a várakozás, a remények maradtak is, az illúzió az iránt, hogy nehéz helyzetünkből rövid idő alatt kikeveredünk, elillant. Növekvő bizonytalanságról, az állampolgárok, gazdálkódó szervezetek csalódásáról, bizalmatlanságuk növekedéséről egyre többször esik szó napjainkban. Sokan úgy vélik. hogy az a folyamat, amelynek főbb céljait pártunk és kormányunk az elmúlt évben megfogalmazta, majd a cselekvést elindította, az utóbbi időben megtorpant. Az okok közül az egyik, hogy túlságosan sok a jogszabály. áttekinthetetlen a jelenleg érvényes szabályozás, amely nem egy esetben éppen ellenkező hatást vált ki céljainkkal szemben. Érdektelenségről, sőt, mi több. ellenérdekeltségről beszélnek a szövetkezeti mozgalomban is. Rossz közérzetük okairól, az ellentmondások feloldásának lehetőségéről szerkesztőségünk kerékasztalánál dr. Bernáth Tibor, az Ipari Szövetkezetek Országos Tanácsának (OKISZ) alelnöke, a Pest Megyei KISZÖV. illetve a dunaharaszti Texgraf Kisszövetkezet elnöke, Császi Sándor, a vecsési Ferroelektrika Kisszövetkezet elnöke. Gyémánt György, a dunakeszi Dukát Műanyag- és Papíripari Kisszövetkezet elnöke, Németh Imre, a pomázi Dataplan Számítástechnikai Kisszövetkezet elnöke. Veres Lajos, az MSZMP Pest Megyei Bizottsága gazdaságpolitikai alosztályvezetője és Zakar Istvánné, az OKISZ elnökségének tagja, a ceglédi Nívó Kisszövetkezet elnöke fejtette ki véleményét. Szerkesztőségünket Pató Zsuzsa képviselte. A Pest Megyei Hírlap kerekasztala Hogy feloldódjanak az ellentmondások PEST MEGYEI HÍRLAP: — Az ipari szövetkezetek jelenéről, jövőjéről szólva talán érdemes felidézni néhány gondolatot az OKISZ elmúlt év őszén tartott országos tanácskozásait hallottakból. Berecz Frigyes, a Minisztertanács akkori elnökhelyettese hozzászólásában hangsúlyozta. hogy kormányunk szélesíteni ígyek- szik a progresszív, jöi gazdál- kodö szervezetek mozgásterét és megkülönböztetett figyelmet fordít távlati érdekeltségük megteremtésére. Mint mondta, szerkezetváltás, az egyéni képességek jobb kibontakoztatása szükséges, s ehhez meg kell teremteni a feltételeket. A tanácskozás óta eltelt fél év, s mondhatjuk, alapvetően módosultak a gazdálkodás feltételei. De vajon hogyan? Megva- lósult-e az, ami Itt elhangzott? Zakar Istvánné: — Én másképp tenném fel a kérdést, mégpedig így: komolyan ve- hettük-e azt, amit nekünk mondtak? Hiszen ezen a tanácskozáson a kormányzat egyik képviselője következetesen kisipari termelőszövetkezetekről beszélt 2000 ember előtt. Joggal vethetem fel, ha ilyen beosztásban valaki még a nevünket sem tudja pontosan, hogyan lehet tájékozott a dolgainkban? Ennek ellenére biztatónak tűnt a jövőnk. So- kadmagammal elhittem, hogy a jól dolgozók, a hatékonyan gazdálkodók, azok, akik műszakilag megalapozták a jövőjüket — ha nagyobb elvonással is kell számolniuk —, jól járnak, fejlődhetnek. Most, hogy már ismerjük a szabályozókat, úgy érzem, annyira eltértünk az eredeti koncepciótól, hogy nem biztosított a kívánt eredmény elérése. Nem tudom, mitől várhatja bárki is az előrelépést, a növekedést, ha a fék erősebb, mint az ösztönzés? Hogyan ösztönözze többletteljesítményre egy vezető a beosztottjait, ha nincs fedezete arra. hogy kifizesse az ezért járó béreket? Hogy vegyen fel új dolgozót, hogyan teremtsen új munkahelyet, még ha hatékonyan, termelékenyen is dolgozik és van piaca a termékeinek, de a bérszabályozás jelenlegi formája nem ösztönzi erre? Csak úgy tud felvenni új munkaerőt, ha a régiek bérét csökkenti. Míg azok, akik rosszul dolgoztak, akik nem szereztek új piacokat, akiknek nincs munkájuk, elbocsátják egy részét a dolgozóiknak, s az ő bérükből emelik az ott maradókét. Azt hiszem, ha ez így marad, lehetetlen állapotba kerül a munkaerőpiac. Császi Sándor: — És a jól gazdálkodók is parkolópályára állnak. Várják, hogy ismét megváltozzanak a szabályozók. Rendkívül súlyos problémának tartom ezt, csakúgy, mint azt, hogy elveszett a bizalom a jogszabályok iránt. Tavaly még egy évre spekuláltunk. Ma már csak fél évre. de lehet, hogy hamarosan csak negyedévre gondolkodunk előre. Majdhogynem máról holnapra élünk. Hogy egy konkrét példát említsek: A Ferro- elektrikában, hasonlóan a többi jelenlevő elnök által képviselt szövetkezethez, évek óta nagy hangsúlyt fektettünk a műszaki fejlesztésre. Évente sok milliót áldoztunk erre, tudtuk, hogy holnap abból élünk, amit ma befektetünk. Kifejlesztettünk egy olyan kapacitást, amelyet szakcsoporttal működtetünk. Januártól azonban a bevezetett jövedelemadó miatt azok, akik korábban 6000 forintot is hazavittek, most jó, ha 3200-at keresnek itt. Nem érdekeltek abban, hogy többletmunkát végezzenek. De meg kell mondani, hogy az ugyancsak január 1-jétől bevezetett „füstpénz”, a 20 százalékos ellen- értékadó a szövetkezetei sem ösztönzi arra. hogy a szakcsoportját foglalkoztassa. Ám ott vannak a gépek, az állóeszközben lekötött vagyon, a kapacitás, amit működtetni kell, de ez a szövetkezetnek-évente legalább egymillió többlet- költséget okoz majd. Ügy vélem, a jövedelemadó és az el- lenértékadó együttesen tönkreteszi a szakcsoportjainkat. S ha ezek most öt év után megszüntetik a tevékenységüket, akkor rakhatjuk kocsira az öntvényeinket, utaztathatjuk Orosházára azokat eszter- gáltatni, ha ott egyáltalán lesz valaki, aki megcsinálja. Kinek éri ez meg? A saját szövetkezetünk problémáját vetettem fel, de azt hiszem, népgazdasági szinten is több helyen lehet ez probléma. Majd’ egymillió ember végez ma még munkát a kisvállalkozásokban. Mi lesz akkor, ha csökkentik vagy megszüntetik a tevékenységüket? Nem fog befolyni az az adó, amit a kormány előre eltervezett. Dr. Bernáth Tibor: — Ezzel kapcsolatban el kell mondani, hogy a kisszövetkezeti formában működőknél ez nem gond. Ha megszüntetik a szakcsoportokat, s a tagokkal és alkalmazottakkal végeztetik el a munkát, minden teljesítmény kifizethető. Ebben az esetben nem kell ellenértékadót fize*- ni. PEST MEGYEI HÍRLAP: — tek egy része korlátozott felelősségű társasággá alakul át. Persze csak akkor, ha át lehet tekinteni a rendeleteket. Mert manapság olyan mennyiségben és tartalommal jelennek meg ezek, hogy az már szinte követhetetlen. Arról nem is beszélve, hogy ezek a rendeletek nem egy esetben ellentmondanak egymásnak, a végrehajtási utasítások a rendeleteknek, s az egész együtt a józan észnek. Mert pontatlanok, hibásan közölnek adatokat, félreérthetően fogalmaznak. Ráadásul másképpen értelmezik, magyarázzák a paragrafusokat a különböző újságok, a televízió, a rádió. Sőt, az értelmezés attól is függ, hogy az illetékes melyik hivatalban dolgozik. Nem csoda, ha azt mondjuk, nincs tekintélye a rendeleteknek. Dr. Bernáth Tibor: Nemcsak a tekintélyről van szó, hanem arról, hogy törvénysértő módon is megjelenhet rendelet. Konkrétan a 2/1988. számú ÁBMH-rendeletről van szó, amely az egyébként jónak minősíthető 49/1987. számú PM- rendelet alapján szabályozza a kisszövetkezetek dolgozóinak vagyonérdekeltségét. Alapvetően két dolgot kifogásolunk a rendelettel kapcsolatban: először is azt, hogy az ipari szövetkezetekre vonatkozóan, az OKISZ ellenkező álláspontja ellenére miért nyilatkozik egyetértőén a SZOT, másodsorban pedig azért tiltakozunk. mert a szövetkezeti tagság önrendelkezési jogát érezzük korlátozva. Abba, hogy a kisszövetkezetek nem rendelkezhetnek önállóan vagyonuk felett, nem lehet belenyugodni. A korábbi rendelkezési alap helyett egységes vagyonalapot kell képezni, ami már nem ad módot arra, hogy a leadózott, tiszta nyereséget, felhalmozott vagyonukat esetleges későbbi veszteségük rendezésére, vagy javadalmazásra használják fel. Ehelyett a kisszövetkezet tagjainak az adott évben felvett, egyszer már leadózott bérük 3000 forint feletti részével kell fedezniük a veszteséget. Erről az OKISZ egyébként hivatalos levélben fejtette ki álláspontját. PEST MEGYEI HÍRLAP: — Ez a rendelet hetek óta foglalkoztatja az ország közvéleményét. Sokan a szövetkezeti vagyon államosításáról, de legalábbis az államosítást megelőző intézkedésekről beszélnek. Teszik ezt annak ellenére, hogy a Pénzügyminisztérium illetékesei úgy nyilatkoztak hogy a rendelet „sugallja” a vagyon sokirányú felhasználásának lehetőségét. Kerekasztal-beszélgetésttnk részvevői (balról jobbra): Császi Sándor, Németh Imre, Zakar lstvánpé, Veres Lajos, dr. Bernáth Tibor és Gyémánt György Nem ez az egyetlen lehetőség, amely előnyösebb helyzetbe hozza a kisszövetkezeteket, mint a hagyományosokat. Talán ennek Is tulajdonítható, hogy a jelenlevők közül többen 1988. január 1-jc után átalakult kisszövetkezet vezetői. Csakhogy úgy érzem, Itt nem csupán szervezeti változásról van szó. Eltek a szabályozók adta kedvezőbb lehetőséggel, s változtattak a szervezeti felálláson. Zakar Istvánné: — Korábbi nyilatkozatában ugyancsak a PM egyik illetékese azt mondta más rendelettel kapcsolatban, hogy grammatikai hiba van abban. Ez meg sugall... Gyémánt György: — Azt hiszem, joggal várható el, hogy megfelelő előkészítés után jelenjenek meg a rendeletek. Ne sugallj anak, ne magyarázkodjanak. Hogy hihessünk bennük, hogy hihessen nekünk a tagság. Hogy ne vághassák a fejemhez, hogy tegnap azt mondtad, ma meg ezt. Ez bizalmi kérdés. Márpedig amióta megindult a jogalkotás terén ez a rettentő anarchia, megingott az emberekben a bizalom. A PM erre azt mondja, sugall a rendelet. Persze, hogy feszült a hangulat. Gyémánt György: — Nem előnyösebb, hanem normál i« szabályozásról beszélhetünk. Bár ami az utóbbi időben megjelent rendeleteket illeti, ezt is meg lehet kérdőjelezni. Ha úgy hozza az élet, elképzelhető, hogy az esetleg kedvezőbb szabályozás lehetőségével élve a kisszövetkezePEST MEGYEI HÍRLAP: — Ami az ipari szövetkezeteket (is) foglalkoztatja, az nem csupán gazdasági, hanem politikai kérdés is. Hiszen sokan azt mondják, máról holnapra élünk, nincs biztosítva, hogy elérjük a korábban megfogalmázott célokat. Vajon hogy juthattunk alig fél év múltán ide? Veres Lajos: — A kormány stabilizációs és Kibontakozási programjának végrehajtása, az eddig történtek váltanak ki vegyes érzelmeket, hiszen az egyik alapelv az volt, hogy kevés és áttekinthető jogszabály jelenjen meg. Ezzel ellentétben, ahogy az elhangzottak is mutatják, nemhogy csökkent volna, de növekedett ezek száma. A másik probléma: az volt a cél, hogy a szabályozók elvonó hatása hatékonyságtól függően differenciáljon a gazdálkodók között. Ezzel szemben az a tapasztalat, hogy majdhogynem mindenkit hátrányosan érintenek ezek a szabályozók, attól függetlenül, hogy jól gazdálkodnak-e, avagy rosszul. Azt akartuk, hogy a jók dinamikusan fejlődhessenek, csakhogy ennek feltételei jóformán hiányoznak. Ami azonban a vitatott ÁBMH- rendelkezést, a vagyonalap feletti önrendelkezés jogát illeti, erről az a véleményem, hogy annak az eredménye, hogy nem működik hatékonyan a kisszövetkezetek érdek- védelmi képviselete. Császi Sándor: — Hogy lehet ezt állítani akkor, ha a kormányzati szervek nem veszik figyelembe az OKISZ álláspontját? Dr. Bernáth Tibor: — Az, hogy manapság egyáltalán kis. szövetkezetekről beszélhetünk, az elsősorban az „alacsony hatékonysággal működő” OKISZ- nak az érdeme. 1981 tavaszán, amikor letettük az ország vezetői elé a javaslatot az új szervezeti forma kialakítására, volt olyan magas rangú pártfunkcionárius, KB-tag, aki megkérdezte: hogy képzelitek, felváltjátok a szocializmust a kapitalizmussal? Az OKISZ-on kívül egyetlen szerv sem tett semmit annak érdekében, hogy a kisszövetkezetek létrejöjjenek. De a mai érdekképviseletnek is kemény ütközetet kell vívnia minden eredményért. Így azért is harcolnunk kell, hogy legalább kompromisszum szülessen a vitatott rendelkezés ügyében. Németh Imre: — A kompromisszum kérdéséről annyit: ha az új munkahelyek teremtése, a műszaki fejlesztés, a beruházás, a felhalmozás, a vagyon gyarapítása a cél, akkor a tagságnak viszont kell az a tudat, hogy az, amit saját erőből megtermelt és leadózott, az az övé. Mert abból akar élni holnap csakúgy, mint öt év múlva. Nem szabad rákényszeríteni a tagokat arra, hogy amit megtermeltek, azt gyorsan, az utolsó fillérig szétosszák, mert az legalább biztosan az övék. Nem lehet cél, hogy az új rendelkezés hatására feléljék a vagyonukat, mert jövőre már nem nyúlhatnak hozzá. A Dataplant nagyon keményen érinti az egységes vagyonalap bevezetése. Nem ösztönöz arra, hogy a műszaki fejlesztésbe fektessünk, pénzt, mert ha 1989-ben belevágunk egy nagy fejlesztésbe, ami az adott évben nem hoz semmi nyereséget, csak emészti a költségeket, ez a rendelkezés lehetetlen helyzetbe hozza a kisszövetkezetet. Hiába hoz 1990- ben már óriási nyereséget a beruházás, az adott — esetleg veszteséges — évben fizetheti vissza a havi 3000 forint feletti javadalmát minden tagunk. Alapvetően az agyonforszírozott vagyonérdekelt- ség ellen hat tehát a rendelkezés. Császi Sándor: — Ilyen szabályozókkal, ilyen adózás mellett — hogy az emberek viszonylag meg legyenek eléged, ve — a műszaki fejlesztést kellene elpve csökken lem. Ez nem célunk, de ha marad a jelenlegi szabályozás, kénytelenek leszünk ezt tenni. Nevetséges, hogy nem rendelkezhetek szabadon a tartalék felett. Nem gazdálkodás ez így. Még egyszer mondom: arra kényszerítenek bennünket, hogy máról holnapra éljünk. Ez pedig senkinek nem lehet érdeke. Hogy érjük így el a céljainkat? Én a pártszervek részéről nem azt vizsgálnám, hogy milyen a gazdaságpolitikánk meg az ideológiánk, s hogy merre és hogyan kell mennünk, mert ezt a kongresszusokon, állásfoglalásokban már nagyon jól meghatározták. Most azt kellene vizsgálni, hogy amit a párt tavaly júliusban elhatározott, annak a megjelent rendeletek és végrehajtási utasítások megfelelnek-e? Hogy a kitűzött célok irányában haladunk-e? Veres Lajos: — Elemeztük ezt a témát. Az eddigi két hónap tapasztalatai azt mutatják, hogy lelassult a tervezés, a termelés és az értékesítés. Anarchikus jelek mutatkoznak, s mi ezt jelezzük is a Központi Bizottságnak. A jelenlevőket leginkább foglalkoztató témára visszatérve: kormányzati probléma, hogy a. kisszövetkezetekre vonatkozó jogszabály a SZOT egyetértésével jelent meg. Ez a rendelet csak olaj volt arra a tűzre, amelyet az elmúlt néhány hónap kedvezőtlen tapasztalatai szítottak. PEST MEGYEI HÍRLAP: — Nevezhetjük olajnak is, vagy bármi másnak, a lényeg az, hogy megdöbbentő, milyen indulatokat váltott ki egyetlen rendelet. jövedelemadót. De itt van aa ellenértékadó kérdése, a szakcsoportok, gmk-k foglalkoztatása, s maga a tény: ha az átláthatatlan szabályozók miatt tévedek, két évvel később, két év tapasztalatával bölcseb. ben jöhet az adóellenőr és megbüntethet. És ami a legsúlyosabb gond: ezek a szabályozók nem ösztönöznek a várakozáson túl semmire. Félek, nem abba az irányba megyünk, hogy elérjük céljainkat. PEST MEGYEI HÍRLAP: — Mint minden szabályozóváltozásnál, utólag derül ki, hogy az előző mennyivel jobb volt. Ilyenkor kezdünk kiabálni, követelni a visszarendezést. Tartok tőle, hogy a most (elvetett gondok egy része Is Ilyen. Talán túlságosan feketén látjuk Zakar Istvánné: — Nem egyetlen rendeletről van szó. De ez volt az utolsó csepp a pohárban. Említhettük volna a bedolgozók rezsiköltségének problémáját is. Azt például, hogy csupán 100 forintig téríthetjük meg mondjuk a 3000 forintos villanyszámlát. Eny- nyit engedélyez a rendelet. A többit bérként kell kifizetnünk, s ebből le kell vonni a a jövőt... Németh Imre: — Ez nem igaz. Nem az a nagy baj, hogy szigorúak a szabályozók, hogy az állam sok adót akar behajtani. A libáról annyi tollat kell fosztani, amennyit lehet. De úgy, hogy közben ne legyen gágogás. Ma már gágo- gunk. Nem az adó, az elvonás mértéke miatt, hanem a va- gyonérdekeltség, az önrendelkezési jog, a szövetkezeti szellem megsértése miatt. Nehezedő gazdasági helyzetben ugyanis nagyon irritáló, ha apró, primitív szabályozási gondok nehezítik az életünket. Olyanok, amelyek keményen kihatnak egy-egy gazdálkodó egység működésére és a közhangulatra. Mi, akár államosítják, akár nem a vagyonúnkat, nem osztunk ki több pénzt a tagságnak. Jövőt, egzisztenciát akarunk, együtt akarunk dolgozni hosszú távon. És tudjuk, hogy a jövőben is együtt kell dolgoznunk a politikai és kormányszervekkel. Együtt kell összehúznunk a nadrágszíjat, hogy megváltozzon a jelenlegi helyzet. De ehhez a kormányzatnak el kell ismernie, hogy hibát követett el, amit korrigálnia kell. PEST MEGYEI HÍRLAP: — A kisszövetkezetek tehát meg- nyugtató választ várnak. Egyértelmű állásfoglalást arra vonatkozóan, hogy a jövőben sértetlen marad a megtermelt va- gyonuk feletti önrendelkezést joguk, döntési szabadságuk. Bizalmat és ösztönzést kér- nek. Rendet a jogszabályok dzsungelében. Nem szemben- állnak — ellenvéleményük van, amihez alapot ad, hogy az elmúlt öt évben bizonyították: érdemesek a támogatásra és a bizalomra. Reméljük, hogy a vitatott rendelet, Illetve a fej- lődést gátló szabályozók kér- désének rendezése nem várat sokáig magára.