1847-1848 Főrendi Napló • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországok e' néven Ötödik Apost. királya által szabad királyi Pozsony városába 1847-ik évi november 7-ikére rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1848
1847 / 9. országos ülés
IX. ülés Fö-RR. naplója. December 6-án 1847. 27 alatti tárgyat mellőzve minden egyebet, de fentartván magamnak annak idejében e tárgyhoz egész kiterjedé- Hallgatóság sében szólási jogomat; arra kérhessem es. k. fenségedet : méltóztassék vagy kegyelmesen megrendelni, hogy itt e'lciiái!is1SIÓ~ sorompók állíttassanak fel (közhelyeslés) mellyek elválasszák a tanácskozási testületet a hal gat óságtól, vagy Indítvány sopedig itt miután nem az ország — hanem ideiglenesen másnak házában vagyunk, ha ez nem történhetnék, a ^ítTst inínt.” föajtónálló, és fülovászmesterek, vagy helyetteseik által olly intézkedéseket tétetni : hogy a halgatóság kellő távulságban mind az elnökségtől, mind a tanácskozóktól álljon, (közhelyeslés) ezen rendetlenséget vélekedésem szerint tűrni többé nem lehet. — Panaszkodunk a törvény iránti tiszteletlenségről, és itt a törvényhozótest szeme előtt történnek illy dolgok! kötelességemnek tartottam ezt halgatással nem mellőzni, s még azon kérést cs. k. fenséged ebbe terjeszteni, miszerint ha akár mi okra nézve cs. kir. fenséged szükségesnek tartaná, hogy ezen fömlgu tábla ez iránt maga határozzon, méltóztassék napi rendre tűzni ezen tárgyat, s az időt meghatározni a végett, hogy iránta tanácskozhassanak. Gr. Teleky László : — Röviden vagyok bátor ezen mellékes tárgyhoz szólani, mellyre nézve tökélletesen pártolom országbíró ö nagymlgnak előadását annyiban, mennyiben czélszerünek találta úgy intézkedést javasban itt is, mint minő intézkedés a másik teremben a sorompók felállítása által tétetett; de egyébiránt megjegyzem, hogy semmikép nem pártolok olly intézkedést, mellynek következése az volna, hogy a halgatóság ezen teremnek alsó részéből, hol annyi számos évektől fogva helyet foglal, kirekesztessék. A halgatoságnak a terem alsó részéböli kizárása minden esetre a nyilvánosságnak megszorítása volna, mit véleményem szerint egy oldalukig még a főrendi tábla sem határozhatna el. — Egyébiránt nem akarván hosszasabban vitatni e tárgyat, csak röviden ismétlem: hogy a sorompókat illetőleg, országbíró ö nagymlga indítványát pártolom, kinek úgy hiszem nem volt szándokában olly indítványt tenni, minél fogva ezen tábla most coordináltassék. Nádor öcs. k. fensége:— Azt hiszem mlgos Főrendek, hogy az, mit az országbírója ö nagymlga indítványozott, ugyan az mit már egyik múlt ülésünkben kifejeztem, t. i. hogy a csend teremiinkben nélkülözhetetlen. Legezélszerübb lesz tehát, mint gr. Teleky László is mondá sorompókat, vagy korlátokat felállítani, (közhelyeslés) mellyek már a jövő ülésben lesznek. Gr. Széchen Antal: — Miután cs. k. fenséged e tekintetben véleményét határozatkép kijelenteni méltóztatott, csak azért szólalok fel, hogy azon meggyőződésemet nyilvánítsam, miszerint a terem belrendezését illetőleg, ha egyébként a nyilvánosság kellékeiről gondoskodva van az által, hogy a halgatóság a terem alsó részében helyet nem foglal, semmit veszélyeztetve átalában nem látok. — Nem azon szándékból mondom ezeket, mintha magára a tárgyra nézve eltérő véleményt vagy kívánságot akarnék kijelenteni, de miután e fömlgu táblának meggyőződésem szerint joga van arra, hogy a törvényes nyilvánosság fentartása mellett e terem berendezésére nézve intézkedéseit megtehesse, az előttem szólott t. gróf vélekedésétől ez eltérő meggyőződésemet e tábla jogainak megóvására, — szükségesnek tartottam kijelenteni. B. Mesznil Victor: — A sorompók felállítását pártolom, de mlgos gr. Széchen Antal urnák azon kijelentésére, hogy egyoldalulag e teremet elrendezni lehet, meg kell jegyeznem, hogy ez neme ház bel oeconomiajához tartozó kérdés, mert az ifjúságnak a terem alsó részéböli kizáratása által gátolva látom a nyilvánosságot, mellyet a törvények az országgyűlésre nézve parancsolnak, s ez az országgyűlés elrendézéséhez tartozván, a főrendi tábla az alsó táblának hozzájárulása nélkül e részben nem intézkedhetik. Gr. Batthyány Lajos: Csekély nézetem szerint ezen tárgy —úgy látszik — minden esetre disputabilis: igy tehát ha fenséges elnökünk a mai napra kitűzött tárgyat ezzel föleserélni nem kívánja, a tárgy elmellözendö, — ha pedig ö cs. k. fensége azt kitűzni méltoztatik: szóljunk hozzá. Gróf Zichy Bódog: — Felfogásom szerint bajos elvileg fölállítani azt: hogy ezen nmlgu táblának nem volna joga azon rend iránt szabályokat hozni, mellyet a teremben fentartani óhajt, s ha mindjárt elfogadtatnék is azon indítvány, melly gróf Teleky László ur által tétetett: e táblának ön rendezési joga felett kétség nem lehet, miután teremünk rendezésére nézve már tettlegesen végzést is hoztunk. L'rményi József tolnai főispán: — Bátor vagyok hivatalomnál fogva felszólalni. — Annak következtében mert ö cs. k. Föherczegsége kijelenté, hogy a korlátok felállítását elrendezendi, azon kérdéssel járulok cs. k. Föherczegségedhez, és a mlgos Főrendekhez, hogy miután cs. kir. Fenséged kegyes volt az alsó tábla tagjainak a karzaton helyet határozni, szükséges volna ezen helynek kijelelésére is a szükséges intézkedéseket kiterjeszteni. — Tihanyi Ferencz ternesi Gróf: — (nehányan: napirend; — mások: rendre)Ne méltóztassanak a szólás szabadságát gátolni, s engedjék meg, hogy szóljak. A tárgyra nézve fenséges Nádor ö cs. kir. Föherczegsége már a kijelentést megtévén, ahoz már nem szólok; — hanem figyelmet ébresztenek bennem azon nyilatkozatok, mellyeket az elrendezésre nézve itt elöhozatni hallottam, — minél fogva bátor vagyok ö cs. k. Föherczegségét megkérni, hogy a terem elrendezését tanácskozásul kitűzni méltóztassék, mert bátor e tekintetben táblai határozat már hozatott, hogy t. i. bár miként méltoztatik es. kir. Fenséged e tekintetben intézkedni, abban a mlgos Főrendek meg fognak nyugodni, mindazáltal tartani lehet attól, hogy ezen felszólalások következtében , akkor midőn az intézkedések sikeresitése fog történni, hasonló felszólalások fognak tétetni, s igy ezélra vezetöbbnek tartom, hogy ö cs. kir. fensége méltóztassék időt kitűzni, mellyben ezen tárgyhoz kimeritöleg szólhassunk. B. Vay Lajos: ■— Azt tartom, midőn a szólás szabadságot gyakoroljuk, azt gyakorolni egyszersmind a rend fentartásában is kell. A rend pedig azt kívánja, hogy az előttünk függőben lévő tárgyat végezzükbe, annál fogva azt tartom, hogy mellőzve minden más mellékes tárgyat, ahoz szóljunk. 7*
