1843-1844 Főrendi Napló 3. • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországnak e' néven Ötödik Koronás királyától szabad királyi Pozsony városában 1843-dik évi május 14-kén rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1843-1844

1844 / 111. ülés

CXI ülés Fő-RR. naplója Márczius 1-én 1844.

197

Gr. Zichy Domonkos, veszprémi megyés püspök: — Az efféle fonlos kérdéseket quasi per tangentem eldün- Kir. városok teni nem akarván, Krassómegye főispánja ö nagy méltóságának indítványát pártolom. rendelése.

Gr. Pál ffy József: — A’ tárgyaltatásra nézve egyetértek Ugocsamegye főispánjával, ki a’ dolgot tökéletesen kimerítette, és az okokat előhozta arra nézve, miért kívánja, hogy a’ he- és kikebelezés most tárgyaltassék?: mert t. i. ez olly szoros kapcsolatban van a’ városok belszerkezetének elintézésével, hogy azt most elkerülhetlenül tárgyalni kell; ennélfogva röviden oda szavazok, hogy a’ be- és kikebelezés kérdését most kívánom eldöntetni.

Gr. Zichy Oltó: — Én is a’ bekebelezést most kívánom fölvétetni.

Marich Dávid, Györmegye főispánja: — Én is Krassómegye tisztelt főispánjának indítványát pártolom.

Gr. Keglevich Gábor, fö-tárnokmester: — Azon kérdésre nézve, valljon a’ bekebelezés tárgyalásba vétessék-e most, vagy pedig elhalasztassék? véleményem az: miszerint az itt e helyen mellözlethelnék annyival inkább , mivel az későbben ismét szőnyegre fog kerülni, tudniillik: midőn a’ városok hatóságáról lesz szó. Ila a’ városok helyhatósága annak idejében meg fog állapíttatni: akkor a’ be- és kikebelezésnek szüksége megszűnik; és igy azt vélem: hogy a’ kérdés most mellöztessék el, és vétessék föl akkor, midőn a’ hatósági kérdés elökerülend.

Gr. Keglevich János, fő -pohárnokmester: — Mindig azon véleményben vagyok, hogy egy lényeges kérdést quasi per tangentem tárgyalni nem tanácsos, főkép olly életbevágó kérdést, minő az ösiség, per excerpta tárgyalni veszedelmes volna: ennélfogva azért is, mert ezen tárgy későbben fog elöjöni a’ maga helyén, hol azt minden oldalról fogjuk felvilágosítani, a’ bekebelezés kérdését most elhalasztandónak vélem.

B. Révay György, Turóczmegye főispánja: — Én csak röviden Krassómegye főispánja mellett szavazok.

Rimely Mihály, szentmártoni apát: — Én is, ha tekintem, hogy ezen ki- és bekebelezés tárgya min basi— roztatik, úgy látom, hogy az a’ közigazgatás könnyebbsége, és ez igen szoros összekötetésben van a’ városi törvényhatósággal. 1-ször: Meg kell határozni a’ városi hatóságnak milly határa lesz a’ nemes személyekre? ha egyszer meg lesz határozva ez: akkor természetesen maga magátul fog mutatkozni, hogy szíikséges-e a’ bekebelezés, és mennyire szükséges ? Azért azon okoknál fogva, mellyek itt felhozattak, azt vélem: legelsőben a’ városok hatóságát kell meghatározni, és azon hatalmát, melly kiterjesztendő lenne a’nemesekre, kik a’ városban laknak, és igy annak fonalán a’ kérdésnek elhalasztására voksolok.

Gr. Yiczay Héder: — Én azon véleményben vagyok, hogy ezen tárgy mindjárt most vétessék tárgyalás alá.

Gr. Szapáry József: — Azon véleményben vagyok, hogy ezen kérdés eldöntését itt elkerülni nem lehet, azért oda járulok, hogy ez most vétessék föl.

Id. gr. Eszterházy Mihály: — Szinte azon véleményben vagyok, mellyet Ugocsamegye t. főispánja előadott,

’s ezen tárgyat most kívánom fölvétetni.

Gr. Festetich Géjza: — Szinte azt vélem, hogy a’ fenforgó tárgy most vétessék föl.

Gr. Batthyányi Imre, fő-lovászmester: — Hogy a’ városi hatóság mind rendőri, mind büntető tekintetben kiterjesztessék, szükségesnek tartom; de arról kell és lehet rendelkezni, midőn a’ hatóság kérdése elöforduland, és igy az elhalasztásra szavazok.

B. Wenkheim Béla: — Ha arról van szó, hogy most tárgyaltassék-e ezen tárgy, vagy más helyen?: akkor, ha a’ munkának rendszere azt hozza magával, hogy akkor vetessék föl ezen tárgy, midőn hatóságról leszen szó, ügy az ellen ellenvetésem nincsen: mert akár ma, akár négy nappal később vetetik föl ezen kérdés, az elöltem mindegy; de úgy hiszem, hogy itt arról van szó: hogy a’ bekebelezés eszméjét beakarjuk-e tenni a’ törvénybe, vagy eeéc”' o munkából kihagyni úgy, mint van, úgy, mint azt Krassómegye f. főispánja indítványozta?; — mert a «*«„ /ondám, ha csak arról van szó, hogy holnap, vagy holnapután vétessék föl a’ be-és kikebelezés kérdése, és oda halasztassék, hol a’ munkának rendszere vagy oeconomiája kívánja: az ellen észrevételem nincsen.

Gr. Keglevich Gábor, fö-tárnokmester: — Véleményem és felfogásom az: hogy ha olt, hol a' városok hatóságáról lesz szó, a’ kérdés úgy fog eldöntetni, hogy a’ városoknak a’ territoriális hatóság megadatik: akkor sem be-, sem kikebelezésre szükség nem lesz; ez magában eldől, és ennél fogva azt vélem: hogy a’ kérdés e’ helyen kimaradhat. —

B. Eötvös József: — Én egyátaljában nem bánom, most vétessék föl ezen kérdés, vagy holnap, vagy négy nap múlva: ez nekem mindegy, sőt én részemről által látom, hogy némi tekintetben tán jobban szólhatunk a' kérdésről, ha azt akkorra halasztjuk, midőn a’ hatóságon keresztül mentünk. Én úgy látom, hogy az ösiség kérdése a hatóság kérdésével szoros kapcsolatban van, és a’ m. Fő-RR. szükségesnek tartják, hogy a’ hatósági kérdésbe most menjünk be mindjárt; de ám legyen, sok aggodalmat nem látok a’ mellett is, mert azt hiszem, hogy sokat veszíteni nem fogunk. Csak két dolog iránt vagyok kénytelen előre meggyőződésemet kimondani; — az első az: hogy akár mit tegyünk, de a’ bekebelezés kérdését ezen munkából ki nem hagyhatjuk; és ezen kérdésre nézve ha az határoztatik, hogy a’ nemesi curia a’ városi hatóság alá fog vétetni: még is a’ bekebelezéshez azért szólani kell, mert a’ városi hatóság alá akkor fog vitetni azon curia, ha a’ városi területhez tartozik; ki kell tehát mondani, hogy mi tartozik a’ város területéhez, és ki kell azt is mondani: hogy mi változások történjenek a' város területében, — és azt is: hogy mi módon fog meg történni a’ változás. — Fölfogásom szerint úgy vélem, hogy ezen kérdési most tárgyalni kell, mivel itt a’ m. Fő-RR. azt tartják: hogy ezen kérdés összekötetésben van a hatóság kérdésével, azért akarják a’ Fő-RR. táblájának számos tagjai, hogy ezen tárgy elhalasztassék; és ha a’ m. Fő-RR minden ollyan kérdést, melly ezen kérdéssel összekötetésben van, elakarnák halasztani akkorra: itt csupa halasztás lesz, mert az első kérdés, mi azután fog következni, a’ városnak slatutárius hatalmát határozza

Fő-Rendi Napló III. köt. 50