A közös ügyek tárgyalására a magyar országgyűlés által kiküldött s Ő Felsége által összehívott bizottság jegyzőkönyve, irományai, naplója, határozatai, 1869 - hiteles kiadás (Bécs, 1869)
A közös ügyek tárgyalására a Magyar Országgyűlés által kiküldött bizottság naplója
XI. ÜLÉS. ( Augustus 20-án 1869.) 113 Ordódy Pál: lisztéit bizottság! Az által, mit a tábornok ur előadott, magainat kielégítve nem erezhetem, mert ha felvesszük az 1869-iki és az 1870-iki nyugdíjasokat és azok számát összehasonlítjuk, igen különös eredményre jutunk. Ugyanis 1869-ben volt 13.386 nyugdíjas, azok számára engedélyeztetett 10,321.643 frt.. most kéretik 300.000 frt.. mi ösz- szesen 11.021.643 frtottesz. Az 1870-ikéyre 14.003 nyugdíjas van előirányozva, és erre 10.923.388 frt. Tehát 14.003 nyugdíjas számára 10.923.388 frt., 13.386 nyugdíjas számára pedig 11,021.643 frt. kéretik. Én tehát ezen számok összehasonlításából nem győződhetem meg az e czimen kívánt póthitel szükségéről s ekép mindaddig, inig bővebb felvilágosítást nem kapunk, pártolom az albizottság javaslatát. Benedek Sándor tábornok: Van szerencsém arra nézve megjegyezni, hogy gyakran előfordul azon eset, hogy magasabb tisztek nyugdíjaztalak, és ha két tábornok nyugdijaztatik, az nagyobb összeget vesz igénybe, mint ha tizenkét hadnagy kap nyugdijat. Azon kimutatásban pedig, melyet átadtam, a nyudija- zottak állása is ki van mutatva. Házmán Ferenez: Előttem szólottOrdódy Pál tagtársam, ha jól értettem, arra figyelmeztetett, hogy 1870-re több nyugdíjas van előirányozva mint 1869- ben volt. Mindig azt halljuk, hogy a nyugdíjasok száma, a mint azt fel is kell tenni, fogy. Itt azonban azon különös jelenség van, hogy ámbár jelenleg háború nincs, mert eddig a háborúra volt a szaporodás alapítva, ámbár járvány nincs és igy semmi külső ok nem jelenkezik, a nyugdíjasok száma még is napról napra szaporodik. Fogyást a számfelettiek közt is alig veszünk észre, és hogy e tekintetben tisztába jöhessünk, nem elegendő a nyugdíjasok számát előadni, hanem egész áttekintésre van szükség az előléptetésekre nézve is, hogy a delegátió magának biztosságot szerezhessen arra nézve, vájjon a számfelettiek ereje felhasznál- tatik-e ezen activitásban vagy nem, és hogy vájjon nem azért nyugalmaztatnak-e némelyek, hogy másoknak hely készüljön. (Helyeslés.) Éber Nándor előadó: Bátor vagyok arra nézve a mit tisztelt tagtársam felhozott, hogy t. i. a nyugdíjasok szaporodnak, felhozni, hogy miután a szervezés egyszerüsittetik, és az alkalmazott közegek száma leszállittatik, nem lehet az eddigi közegeket egészen mellőzni, és igy nem marad más hátra, mint őket a nyugdíjasok sorába áttenni. A nyugdíjasok öregbe- dése az 1870—ki budgetben abból ered, hogy részint katonai felek, részint katonai hivatalnokok 600-an felül nyugdijaztattak, és azáltal ezen állomások a rendezett közigazgatási ágaknál megszűntek. Benedek Nándor tábornok: Csak azt vagyok bátor megjegyezni, hogy a számfelettiek kimutatása átadatott. Én magam adtam azt át az albizottság tollvivő— jének. Bittó István: Ezen czimnél az albizottság véleménye tisztán az exposéra van alapítva. Ott az mondatik, hogy a szervezések folytán többeket kellett nyugdíjazni, és ennélfogva előállott az ellátási rovatban oly szükséglet, mely az előirányzatba nem volt felvéve. A bizottság tehát úgy okoskodott, hogy ha nyugdíjazni kellett valakit, ez vagy a tisztek vagy az administratio rovatában történt. Ha tehát némelyek már nyugalomba tétettek át, akkor azon illető rovatokban kellett az összeget megtakarítani, ha pedig uj egyénekkel kellett némely állomásokat betölteni, akkor ezeket a számfelettiek közül lehetett venni. A bizottság tehát az expose alapján nem adhatott más véleményt. Most úgy vélem tábornok úr azon felvilágosítást adta, hogy az előirányzatban reflectáltatott arra, hogy a tisztek és a tisztviselők között nyugdíjazás fog történni, azonban a nyugdijazottak rovatában erre nem reflectáltak. Ha ez igy van, akkor csak is azon kikötés mellett lehet azon összeget megszavazni, hogy majd az 1869—ki számadások alapján fog kiderülni, vájjon indokolt-e ezen követelés. Egyébiránt méltóztassanak hozzászólni. Az én nézetem az, hogy utólagos számadás terhének kikötése mellett most egyelőre az összeg megszavazandó. ( Helyeslés.) BajnerPál: Méltóztassék tehát ellen-inditványt beadni; mert ha indítvány nem adatik be, akkor szavazni nem lehet. Tisza Lajos: A szavazás nem zárja ki azt, hogy azután indítvány tétessék, mert a szavazás alapja csak az lehet, hogy ezen pont elfogadtatik-e vagy nem. Ha azután ezen pont a nyert felvilágosítások alapján sem fogadtatik el, akkor lesz helye annak, hogy valaki előálljon és indítványt tegyen arra nézve, hogy azon értelemben, a mint Bittó tagtársam előadta, szavazzuk meg a kért összeget. Bajner Pál tollvivő: Kénytelen vagyok előbbi véleményemet továbbra is fentartani. Én azon esetben, ha az albizottság véleménye ellenében indítvány nem adatik be, szavazásnak helyét nem látom. Szápáry Antal gr.: Azt tartom, hogy Házmán tisztelt tagtársam nem jól magyarázta Ordódy tagtársunk szavait, mert Ordódy tagtársunk nem azt mondta, hogy a nyugdijak szaporittattak, hanem azon csodálkozik, hogy kisebb számú nyugdijazottak nagyobb összeget igényelnek. Erre nézve felvilágosítást adott a tábornok ur, hanem bátor vagyok én ezen felvilágosítás nyomán egy indítványt tenni, melyet ezennel benyújtok.
