Országgyűlési Napló - 2022. évi őszi ülésszak

2022. október 26. szerda - 33. szám - Az ülésnap megnyitása - Magyarország biztonságát szolgáló egyes törvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája a lezárásig - ELNÖK: - UNGÁR PÉTER (LMP):

560 nevelni, legalább nekik meg a házastársuknak dolgozni kell, mert Magyarországon - akármit is mondott Novák Katalin, még mielőtt köztársasági elnök lett - a legtöbb család két keresetből él, mert egyszerűen így tudják ezt fenntartani. Tehát az idősgondozásra már nincs sem anyagi, sem időbeli lehetőség. Mit lehet ilyenkor tenni? Azt lehet tenni, hogy egy idő után, akármilyen rossz érzelmi dolgot jelent ez sokszor, intézménybe kell adni azt az idősebb demens embert. Ez azért is így van, mert a demencia egy bizonyos előrehaladottsága után már nem is lehet otthon gondozni egy demens embert, hiszen ahhoz szakképzett ápolóra van szükség. Na most, mi történik itt a praktikus életben? Ha egy demens embert valaki intézménybe akar adni, akkor az két év várólistát jelent jelenleg. Ha magán, akkor ezt le lehet vinni egy alá. Ez azt jelenti, hogy meg kell oldani egy-két évet úgy, hogy közben az emberek nevelik a gyermekeiket, közben van ez a nehéz megélhetési helyzet, közben számlákat kell fizetniük, és ez azért mindenkit jelentősen megterhel. Én azt gondolom, hogy akik egyéni képviselők az Országgyűlésben, hallottak már pár ilyen élethelyzetről az elmúlt időszakban. Ez azt jelenti, hogy nem tudja a család megoldani. És ez nem egy akarat, ez nem egy ideológiai kérdés, ez még csak nem is egy olyan kérdés, amelyben a kormány tudna változtatni, egyszerűen a szociológiai, demográfiai folyamatoknak ez a következménye. Ez egy állami közös feladat lesz. Jelenleg az állami idősgondozásban olyan emberek dolgoznak, akik rosszabbul keresnek, mint a most jogosan tüntető pedagógusok, akiknek bár a bérét megemelték 20 százalékkal, ezt a 20 százalékot bőven elvitte az infláció azóta. Olyan hihetetlen munkaerőhiány van, ami az idősgondozást és a szociális ellátórendszert jelenleg a teljes káosz végére sodorta. Államtitkár úr, én ezt már több írásbeli kérdésben jeleztem, van egy soproni intézmény, ahol 40 emberre éjszaka másfél nővér jut, vagy egy, vagy kettő, de inkább egy. 40 emberre éjszaka! És értem, hogy Sopron egy különösen nehéz helyzet, mert elmennek Ausztriába dolgozni tizenhétszeres bérért 20 kilométerre, de ez azt jelenti, hogy Sopronban 40 emberre másfél nővér jut éjszaka. Ez az az állami rendszer, amely önök szerint nem érdemel olyan támogatást, mint amilyen támogatást érdemelne bármilyen más megoldási forma. Lehet arról egy érdekes ideológiai vitát folytatni, hogy akkor kell-e pénzben, tehát mint munkabér kifizetni azt, ha valaki otthon gondozza, mondjuk, az idős hozzátartozóját. Szerintem ezt elvileg meg kellene tenni. Jelenleg 68 ezer forintot adnak - 10 ezer forinttal emelkedett, ugye, ezt az infláció szintén, finom szólva, elvitte, reálbérben ez csökkenést jelent -, ha valaki otthon a demens idős hozzátartozóját, vagy nem gyermekét, sokszor testvérét gondozza. Ez még azt is jelenti, hogy alapvetően olyan informális formákhoz fordulnak az emberek, amelyek teljesen kiesnek az állam hatóköréből. Ha államtitkár úr megnézi, vagy biztosan van Facebook-profilja, tehát be tud jelentkezni ezekbe a csoportokba, „Pest megyében ápolót keresek” jellegű csoportokba, itt az van, hogy képesítés nélküli, más munkát el nem végző emberek, akiknek semmilyen állami engedélyeztetése nincs, próbálják meg kihasználni azt a piacot - sokan pozitívan, sokan negatívan, ez egy változó dolog -, hogy egyszerűen nem lehet állami helyen elhelyezni az időseket. Ebből sokszor nagyon súlyos bajok vannak. Ez annak az oka, hogy az állami rendszer nem működik, és ezért fordulnak az emberek ezekhez a szürkezónás foglalkoztatásokhoz. Amúgy az idősgondozás másik problémája, hogy mivel már a demenciának egy nagyon előrehaladott részében kerül be a legtöbb idős az otthongondozás után vagy bármilyen más informális gondozás után az intézményekbe, pont az az öt-hat év veszik el, ahol szakképzett segítséggel lehetne például a demencia kiteljesedését valamilyen módon tompítani. Itt azért éveket lehet nyerni különböző fejlesztési dolgokkal. Ebből nagyon sok magyar szakember nagyon jól él, tehát itt van ehhez kellő szakértelem. Ezt egyszerűen nem tudják igénybe venni ezek az idős emberek, mert nem tudnak az ellátáshoz hozzájutni. A nappali idősellátás legalább olyan fontos, mint a bentlakásos. Én beszéltem nappali idősellátásban önkormányzati vezetővel párral, azért így a rezsit nem fogják tudni kifizetni. Tehát itt ilyen jellegű problémák vannak. Be fognak zárni ezek az idősklubok, mert egyszerűen az önkormányzat nem tudja megoldani. És nem azért nem tudja megoldani, mert nem akarja, mert ez az egyik legfontosabb feladata, azért nem tudja megoldani, mert nem kapnak ebben érdemi állami segítséget. És ez azt jelenti, hogy azok az amúgy elmagányosodó idős emberek, akik ki fognak kerülni ebből a nappali ellátásból, amikor majd a végén bekerülnek vagy a gerontológiai osztályra, vagy mondjuk, egy idősotthonba, sokkal rosszabb állapotban lesznek már, mint lettek volna akkor, ha éveken át a nappali ellátásba el lehetett volna menni, közössége lett volna, ott lett volna valamilyen mód arra, hogy ezek az emberek fejlesztéseket kapjanak, és különböző foglalkozásokban vegyenek részt. Amúgy nem csak ez a probléma, a nappali ellátásban is probléma az, beszéljen bármilyen önkormányzati nappaliellátás-vezetővel, nem tud mentálos kollégát találni. Nem tud, fizikailag nem tud, mert nincs olyan más típusú, ilyen végzettséget igénylő foglalkoztatás, amely nem ígér fölé. Hiába kap önkormányzati pótlékot, nem tud olyan bért ígérni, amiért megérné. Az idősgondozásban még az egy súlyos probléma, hogy még akik kapnak is bentlakásos helyet, általában olyan helyen kapják, ahol nagyon nehéz őket látogatni, messze van a lakóhelyüktől. És ahogy megy fel a térítési díj, lassan önök, és bizonyos szempontból ezt is látni, azzal, hogy az egyházi intézményeket vagy a magánintézményeket vagy a különböző egyéb ilyen formákat megpróbálják előtérbe helyezni, el akarnak térni a 80 százalékos szabálytól valójában, mert lassan a 80 százalékos szabállyal, ami a bentlakásos idősotthonokat