Országgyűlési Napló - 2022. évi őszi ülésszak

2022. november 23. szerda - 42. szám - Egyes egészségügyi tárgyú törvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája a lezárásig - ELNÖK: - GY. NÉMETH ERZSÉBET (DK):

1594 az önkormányzatit értem? Hogyan oldják meg azt a helyzetet, hogy jelen pillanatban krónikus ápolási osztály van olyan, önálló telephellyel rendelkező, mondjuk, kórház keretein belül működő, de önálló telephellyel rendelkező, és számtalan van olyan, ahol egyébként egy kórházon, egy épületen belül egy osztály vagy egy fél osztály vagy egy nagyobb osztály az, ahol ezek az ágyak találhatóak. Azt még megértem, ha azoknak az önálló telephellyel, önálló épülettel rendelkező osztályoknak az átadását könnyebben meg lehet oldani, de mi történik azokkal, ahol nem így van, hanem ott egy egész osztályból vagy egy egész kórházból kellene ezt a helyzetet megoldani, és hova kellene ezt kitenni? Kérdezném a finanszírozási részét. Annyit mondott államtitkár úr, hogy ezt majd külön fogják rögzíteni. Ha az a cél, hogy ne költsön kevesebbet a krónikus ápolásra a magyar állam, mint amit az egészségügy keretein belül költ, akkor azt gondolom, hogy még így is nagyon kevés vagy kicsi az elvárás, mert amilyen állapotban van ma a szociális ellátórendszer, azt gondolom, hogy nem kevesebbet, hanem többet kellene majd erre költeni. Ha viszont ez csak egy profiltisztítás, és azt a forrást, amit ma az egészségügyben erre költenek, átrakják a szociális ágazatba, ennek miért nem látjuk nyomait a törvényben? Ha már törvényi alapon akarják ezt szabályozni, nyugodtan be lehetett volna ezt ebbe írni. A szakápolási központokba térítési díj ellenében juthatnak majd be a betegek, merthogy egyébként következetesen a törvény betegekről beszél, nem ápolásra szorulókról vagy ügyfelekről, hanem egyértelműen betegként aposztrofálja őket, és azt gondolom, hogy az egy nagyon veszélyes irány, ha egy család vagy az egyén jövedelmi és vagyoni helyzete alapján lesz az majd eldöntve, hogy mennyi térítési díjat és hogyan kell fizetnie. Ha ezeket a térítési díjakat összehasonlítom a ma az idősellátásban, bentlakásos idősellátásban lévő térítési díjakkal, akkor azt gondolom, hogy ez nagyon-nagyon megterhelő. Ha jól emlékszem a számra, ma Magyarországon egy tényleg alap krónikus ellátásban napi 800 forintot fizetnek a bent ápoltak, míg idősotthonokban ennél jóval többet, azért általában 100 ezer forint körüli összeg, de nyilván egy jobb helyen lévőnél vagy egy jobb szolgáltatást nyújtónál akár 160-170 ezer forint is a havi térítési díj úgy, hogy ehhez nem járul konkrét szakápolás, hiszen az idősotthonaink néhány kivételtől eltekintve nem rendelkeznek szakápolási engedéllyel. Szóval azt gondolom, hogy számtalan olyan kérdés van, amire jó lenne itt választ kapni. Megpróbáltuk ezt megtenni a Törvényalkotási Bizottság ülésén is, és akkor ott az ön államtitkártársa arra a kérdésre, hogy mi lesz azokkal a betegekkel, akik nem tudják vállalni a térítési díjat, Felkai államtitkár úr a jegyzőkönyv szerint szó szerint ezt mondta: „Akkor kerül a szociális ellátórendszerbe, ha vállalja. Ha nem vállalja, akkor ott marad.” Jól értem-e én, hogy akkor ott maradhat az egészségügyi ágazatban? Mert egyébként meg annak az a vége, amit itt már az előbb elmondtam: ha nem tudja vállalni, akkor nagyon könnyen akár az utcán köthet ki a beteg. Azt gondolom, az expozéjában államtitkár úr említett egy Borsod megyében folytatandó pilotprojektet. Államtitkár úr, ön akkor még nyilván nem volt államtitkár 2017-ben, ha jól emlékszem, de én találtam egy kormányhatározatot. Ez az 1361/2017. kormányhatározat, ami úgy döntött, hogy az időseket segítő szolgáltatások bentlakásos rendszerének továbbfejlesztésével és a szakápolási központ kialakításával kapcsolatos feladatokról rendelkezik. Akartak önök Kelet-Magyarországon, nem Borsod megyében, hanem egy kicsit odébb, Mátészalkán 1,7 milliárd forintért egy 150 fő férőhelyes, zöldmezős beruházással történő ápolási központ kialakítását. A legjobb tudomásom szerint ebben semmi nem történt, eltelt most már négy vagy öt év. Akkor most újra elkezdünk ezzel kísérletezni? (20.10) Ha önök tényleg megalapozottan akarnák ezt a törvényt elfogadtatni, akkor, azt gondolom, hogy ezekről a kormányhatározatokról is például jó lenne számot adni, hogy mi történt és mi nem történt ez alatt az időszak alatt. A másik, amiről beszélt államtitkár úr, és ennek én is nagyon örülök, hogy az egészségügyi szakdolgozók bérei örvendetesen megnövekedtek az elmúlt időszakban. Kérdezném államtitkár urat, hogy ha ezek a szakdolgozók vállalják egyáltalán, hogy elmennek ezekbe a szakápolási központokba, és mondjuk, ezek olyan szakápolási központok, ahol más területről is dolgoznak ott, magyarul, vannak ott más fenntartótól is dolgozók, akkor ezekben az intézményekben nem lesz-e, nem keletkezik-e valamilyen bérfeszültség, mert azt gondolom, hogy ez tulajdonképpen senkinek sem lesz jó. Én most egy egyeztetésről jöttem ide az Országgyűlésbe, ahol a fővárosi idősotthonok vezetőivel beszéltünk arról, hogy mi történik akkor, ha az állam nem tudja csak a saját keretein belül állami szakápolási központokban megoldani erről a 26 ezer ágyról átirányított betegek helyzetét. Nyugtasson meg, államtitkár úr, hogy nem fognak olyat csinálni, hogy mindenféle előzetes egyeztetés nélkül más fenntartó működtetésében lévő idősotthonokra rátestálják ezt a feladatot, adott esetben még egyeztetés nélkül is. Én azt gondolom, hogy ettől a kormánytól nagyon sok minden kitelt az elmúlt 12 évben. (Nacsa Lőrinc közbeszól.) Remélem, hogy idáig nem vetemednek. Nacsa képviselő úr, nyugodtan nyomjon majd gombot ebben a körben kétpercesre - szuper, sikerült. Én azt gondolom, hogy sokkal megfontoltabban és sokkal inkább végiggondolva kellett volna ezt a törvényt bevezetni.