Országgyűlési Napló - 2017. évi tavaszi ülésszak
2017. május 15. hétfő (222. szám) - Dr. Hadházy Ákos (LMP) - a Miniszterelnökséget vezető miniszterhez - „Mi a magyarázat?” címmel - ELNÖK: - LÁZÁR JÁNOS, a Miniszterelnökséget vezető miniszter: - ELNÖK:
2548 szerzett be európai uniós támogatásból, és programokat, számítástechnikai programokat, és mint minden közbeszerzésnél, megbecsülte az értékét, megbecsülte, hogy ez mennyibe fog kerülni. Ú gy becsülte meg, hogy 4 515 246 109 forint lesz szerinte várhatóan a közbeszerzés értéke. (17.10) Amikor megkapta az ajánlatokat, akkor, csodák csodája, de tényleg szó szerint csodák csodája, 4 515 246 109 forint lett a megvalósulási összeg. Engem az érdek elne, hogy mi lehet erre a magyarázat. Kettő lehet: az egyik az, hogy csoda történt, matematikailag azért ez elképzelhető, csak rendkívül pici a valószínűsége; a másik az, hogy a későbbi nyertes ajánlattevő bizony ott volt már az ajánlat készítésénél, és ő volt, aki átnézegette apránként, és ő csinálta ezeket a becsléseket. Ez pedig törvénytelen, meg nyilvánvalóan ép ésszel sem kívánatos. Az lenne a fő kérdésem, hogy tude ön más magyarázatot erre. Nagyon nehéz elképzelni, egyébként ebben az intézményben kö rülbelül 800an dolgoznak, nyilván van egy komoly számítástechnikai osztálya is ennek az intézménynek, úgyhogy az sem nagyon áll fenn, hogy véletlenül pont egy olyan szakértőt kérdeztek meg, aki véletlenül pont a későbbi nyertes cégnél dolgozik. Az sem iga zán magyarázat, hogy egy speciális dologról lenne szó, mert nem arról van szó, de ráadásul rengeteg olyan cég van, amely tud informatikai eszközöket szállítani, és programokat tud szállítani. Tehát a kérdésem az, hogy hogyan lehet ez az egészen elképesztő, fillérre pontos egyezés. Köszönöm. ELNÖK : Köszönöm, képviselő úr. Tisztelt Országgyűlés! Megadom a szót Lázár János miniszter úrnak. Miniszter úr, parancsoljon! LÁZÁR JÁNOS, a Miniszterelnökséget vezető miniszter : Tisztelt Elnök Ú r! Tisztelt Képviselőtársam! Megnyugodhatott az Országgyűlés, hogy most tényleg őszintén tette fel a kérdését. (Derültség a kormánypártok soraiban.) Akinek eddig esetleg kételye volt azzal kapcsolatban, hogy korábban mennyire volt őszinte, az akkor most me gerősítést nyerhetett ebben, úgyhogy külön köszönöm a jegyzőkönyv számára is, hogy aláhúzta, hogy most tényleg őszintén tette fel ezt a kérdését. Emellett szeretném, ha tényleg pontosabban is feltenné ezt a kérdést, hátha az egyperces reakcióban erre sor k erül, mert a konkrét kérdésre csak akkor tudok válaszolni, ha az informatikai beruházással vagy szervezetfejlesztéssel kapcsolatos konkrét ügyet megismerem, és mint ahogy minden, ön által szóba hozott ügyben, ebben is vizsgálatot fog indítani az európai un iós fejlesztésekért felelős államtitkárság, illetve a belső ellenőrzési csoportunk, vagy más hatóság is, amennyiben ez szükséges. Ami pedig a közbeszerzési eljárások értékbecslését illeti, én sajnálatos módon azt tapasztalom, hogy az esetek döntő részében és kevés kivételtől eltekintve az áll elő, hogy a becsült árnál magasabb a legolcsóbb ajánlat is. Tele van a sajtó azokkal a hírekkel, amelyek arról szólnak, hogy a közbeszerzés kiírója, legyen akár önkormányzat vagy állam, megbecsüli a közbeszerzés kiírás ának pillanatában a beruházás várható költségét, és a legolcsóbb ajánlat is messze meghaladja a várható költségszintet. Ebből aztán természetesen számos kérdés adódik: finanszírozási hiány, illetve olyan döntéshozatali mechanizmusra kerülhet sor, amelyet a z államnak szabályoznia kellett. A szabályozás ma úgy néz ki, hogy 15 százalékos többletkötelezettségvállalásra a minisztériumok kaptak mandátumot, 1530 százalék között igazságügyi szakértőt von be a Nemzetgazdasági Minisztérium, és 30 százalék fölötti t öbbletkötelezettségvállalásra pedig csak kivételes államérdekből van lehetőség. Tehát próbáljuk ezt a helyzetet kezelni és szabályozni. Én arra vezetem vissza a projekteket önnel ellentétben, hogy nem precíz, nem pontos és nem jó a projektek előkészítés e, nagyon sok esetben kapkodás tapasztalható, ami később a lebonyolítás minőségére megy. De ha megkapom a konkrét ügyet, akkor konkrétan is tudok válaszolni, teljes őszinteséggel az ön kérdésére. (Taps a kormánypártok soraiban.) ELNÖK :
