Országgyűlési Napló - 2010. évi őszi ülésszak
2010. október 25 (38. szám) - A nyugdíjpénztár-választás szabadságáról szóló törvényjavaslat összevont általános és részletes vitája - ELNÖK (Lezsák Sándor): - ROGÁN ANTAL (Fidesz):
1307 egyébként a kitűnő vagyongazdálkodásról. Ott ezt önök konkrét példán keresztül, egy konkrét folyószámlán keresztül is láthatták. De, tisztelt képviselőtársaim, én i tt szeretném felhívni a figyelmüket arra, hogy önök itt nagyon sokat beszélnek arról, hogy egyébként az embereknek úgymond pénze van. Most, visszafordítanám a kérdést: az embereknek akkor lenne itt pénze, ha azt arról a számláról kivehetnék. De nagyon jól tudjuk, hogy ezt nem vehetik ki. Abból vagy nyugdíj lesz, vagy nem lesz nyugdíj ebben a formában. Tisztelt Képviselőtársaim! Itt nem az számít, hogy mennyi pénz van azon a virtuális folyószámlán, ami fölött nem rendelkezhetnek, hanem az a kérdés, hogy ez u tán a folyószámla után mennyi nyugdíjat fognak majd kapni. (18.30) Itt szeretném megint felhívni a figyelmüket arra, hogy ha valaki, mondjuk, a következő évben nyugdíjba menne az elmúlt 12 éves magánnyugdíjpénztári tagsága után úgy, hogy a nyugdíjának egy részét még az állami rendszerből kapja, a másik részét pedig a kötelező magánnyugdíjpénztár után, akkor, ha ma kiszámolják, az derül ki, hogy ő kevesebb nyugdíjat fog kapni, mint aki egyébként az elmúlt 12 évben végig ott maradt az állami nyugdíjrendszere n belül. Erről tehát ennyit. Ez mutatja igazán azt, hogy ezen belül mennyire volt hatékony a gazdálkodás. Nem is a hozam számít igazán, tisztelt képviselőtársaim, hanem az, hogy aki a kötelező magánnyugdíjpénztári rendszer tagja volt az elmúlt 12 évben, k edvezőtlenebb feltételekkel mehet nyugdíjba 2011ben, mint aki az állami nyugdíjrendszer kereteiben maradt, és onnan mehet nyugdíjba. Ez jelzi azt, hogy ezzel a rendszerrel bizony komoly baj van. (Közbeszólások az MSZP soraiban.) És mi lesz ezután, 2012be n, 2013ban? Ne kiabáljanak, arra kérem, tisztelt képviselő úr, a szocialisták soraiból, mert ezt önök is tudják. Különben miért nyitották volna meg 2009ben az 52 év fölöttiek számára a visszalépés lehetőségét? Azért mert féltek attól, hogy le fog bukni a rendszer. (Közbeszólás az MSZP soraiban: Nem! Nem! - Közbeszólás a Fidesz soraiban: Így van!) Ettől féltek, tisztelt képviselőtársaim, azért próbálták meg elérni, hogy egyébként az idősebbek, akik után majd nyugdíjat kell fizetni, visszalépjenek a kötelez ő magánnyugdíjpénztári rendszerből az államiba, mert tartottak attól, hogy ha több tízezer ilyen eset lesz, az ki fogja váltani az emberek, ki fogja váltani a társadalom haragját. Ez volt az önök igazi problémája, ezért nyitották meg. S ha alkotmányellene snek nevezik a mostani intézkedéseket, akkor fölhívnám a figyelmet, hogy pontosan ugyanezt csinálták. (Közbeszólások az MSZP soraiban.) Ha akkor egyébként alkotmányos volt ez az 52 év fölöttiek számára, akkor mi a probléma a mostanival? Fel szeretném hívni a figyelmüket arra is, hogy abban a törvényben, amit önök akkor alkottak, amiben lehetővé tették a visszalépést, ugyanúgy volt kormányrendeletre való felhatalmazás, az a kormányrendeletre való felhatalmazás ott is a részletszabályok meg valósítására szólt, csak most egy kicsit nagyobb feladatra van szükség, tisztelt képviselőtársaim. Mert önök azt is nagyon jól tudták, hogy amikor az 52 év fölöttiek visszalépését teszik lehetővé, az ő megtakarításaikat a magánnyugdíjpénztári rendszerben állampapírban vezetik. De ott is fel kellett hatalmazni arra a megfelelő állami szerveket, hogy egyébként ezeket a megtakarításokat kezeljék ebben a formában, például az ÁKKt fel kell hatalmazni, az állami társadalombiztosítási rendszert. Én azt gondolom, ugyanerre vonatkozik egyébként a rendeleti felhatalmazás itt is, csak itt egy kicsit bonyolultabb rendszert kell megalkotni, mert ha mondjuk, tömeges lesz a visszalépés - ami úgy tűnik, hogy elég valószínű , abban az esetben, tisztelt képviselőtársaim, n emcsak állampapírokat kell kezelni, nemcsak készpénzt, hanem akár részvényvagyont is ebben a formában. S ennek a felelős kezelésére, én azt gondolom, nem a törvényen belül kell meghatározni, hogy hogyan működik egy vagyonkezelés, hanem arra igenis egy korm ányrendeletnek kell megalkotnia a maga kereteit és szabályait, tisztelt képviselőtársaim. Tehát ne rögtön alkotmányellenességet kiáltsanak! Azon csodálkozom, hogy egyébként ezt olyan ember is mondta itt most parlamenti frakcióból, aki ott ült a gazdasági b izottság ülésén, hallotta a kormány képviselőjétől a pontos indoklást, ott
