Országgyűlési napló - 2007. évi őszi ülésszak
2007. november 14 (110. szám) - Az ülésnap megnyitása - Az egészségbiztosítási pénztárakról és a kötelező egészségbiztosítás természetbeni ellátásai igénybevételének rendjéről szóló törvényjavaslat általános vitája - ELNÖK (dr. Világosi Gábor): - DR. KUPPER ANDRÁS (Fidesz): - ELNÖK (dr. Világosi Gábor): - DR. HORVÁTH ÁGNES egészségügyi miniszter:
3181 Protokollalkotó voltam hosszú éveken keresztül és vagyok ma is. Sőt, olyan protokollt is kitaláltam, amit másutt is alkalmaznak, nem csak Magyarországon. Nem ez a probl éma. A probléma az, hogy az orvoslás egy innovatív tevékenység. És amikor mi megcsinálunk valamit, és én ezt a gyakorlatból tudom, az a biztosító, akinél biztosítottak vagyunk, számon fogja kérni rajtunk. (Közbeszólások az MSZP padsoraiból: Igen!) Napra me nnyi idő alatt csináltuk meg, miért feküdt benn a kórházban, miért adtuk ezt a gyógyszert; és olyan emberek fogják számon kérni, akik nem értenek hozzá. (Közbeszólás az MSZP padsoraiból: Honnan tudja?) És az a baj, hogy önök, ami rendszert létrehoznak, azt arra a mechanizmusra építik, a mechanikus megnyilvánulásokra, és amikor azt mondják, hogy az orvoslás, azért itt a sámánizmus, az orvoslás egy spirituális tevékenység, az orvoslásnak ez a része együttérzés a beteggel; de amikor valaki protokollt csinál, a z csak irányadó mértékű. Viszont a biztosító számára meg pénzt jelent, óriási pénzt, és a kettő között nagy különbség van. Én arra kérem, hogy ezt mérlegeljék, amikor gondolkodnak. (Taps az ellenzéki padsorokban.) ELNÖK (dr. Világosi Gábor) : Szintén két pe rcre megadom a szót Kupper András képviselő úrnak, Fidesz. DR. KUPPER ANDRÁS (Fidesz) : Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Ház! Kicsit eltérve attól, amit magam szerettem volna mondani, inkább onnan folytatom, ahol Nagy Kálmán képviselőtársam abbahagyta. A zokat a protokollokat, amelyekről most beszélünk, ha ezen az úton megyünk végig, amit ez a törvénytervezet javasol, akkor ezeket a protokollokat már nem a szakma fogja írni, nem magában a szakma fogja írni, ezeket a protokollokat a biztosítótársaságok fogj ák meghatározni. A biztosítótársaságok azok, amelyek semmi másban, nem a hatékony gyógyításban, nem a költséghatékonyságban, a saját profitjukban lesznek érdekeltek, és ezért fognak protokollokat írni, és ők fogják vezetni a szakma kezét. És ezért nem azok a protokollok fognak megvalósulni, amelyek valóban a betegek érdekeit szolgálják, hanem olyan protokollokkal fogjuk magunkat szembetalálni, amelyek semmi mást, csak a profitot fogják szolgálni. Köszönöm szépen. (Taps az ellenzéki padsorokban.) ELNÖK (dr. Világosi Gábor) : Szintén két percre megadom a szót Horváth Ágnes miniszter asszonynak. DR. HORVÁTH ÁGNES egészségügyi miniszter : Köszönöm szépen. Kupper Képviselő Úr! Engedje meg, hogy tisztázzak önnel két fogalmat. Az első fogalom a szakmai irányelv. A sz akmai irányelv az, amely egyegy megbetegedésre, egyegy állapotra megmondja az orvosszakma szabályai szerint, hogy melyek a lehetséges kezelések, mik a választhatók, mi a sorrend, azaz mi a kivizsgálási, terápiás, gyógyítási és rehabilitációs menetrendje egyegy betegség ellátásának. Ezt úgy hívják, hogy szakmai irányelv, azaz köznapi nyelvben ezt használjuk szakmai protokollként, ezt az orvosszakma alkotja. Az orvosszakmai kollégiumok alkotják, alkottak meg már több százat, és idén is fognak megalkotni te rveink szerint legalább százat. Amivel ön keveri, képviselő úr, hogy egyegy szakmai irányelv alapján minden egyes kórházban ma is leképeződik a helyi protokoll, ami megmondja, hogy mi ott, helyben, a kórházban a szakmai irányelv adta lehetőségeken belül k onkrétan melyik terápiás megoldást választjuk, a mi gyógyszerbizottságunk, terápiás bizottságunk hogyan hozza meg az eljárásokat. Ezek a helyi irányelvek a kórházak szintjén. És minderre jön egy harmadik réteg, az úgynevezett finanszírozási protokollok, am ikor azt fogja megmondani a pénztár, hogy én finanszírozom a cukorbeteg kezelését, de bizony ahhoz, hogy ön, kedves doktor úr, megkapja a finanszírozását, elvárás lesz, hogy elkészüljön ez és ez és ez a
