Országgyűlési napló - 2001. évi őszi ülésszak
2001. október 19 (234. szám) - A társadalombiztosítási alapok 2000. évi költségvetésének végrehajtásáról szóló törvényjavaslat részletes vitája - ELNÖK (dr. Wekler Ferenc): - BAUER TAMÁS (SZDSZ):
1989 azt állítják, hogy a mikor bevezettük a magánnyugdíjpénztári rendszert, mi félrevezettük az embereket - egyébként nem igaz, mert el lett mondva mindenütt, hogy kinek érdemes, kinek nem érdemes. (16.30) Nagyon fontosnak tartom, hogy világosan lássuk: itt nem egyszerűen hozamok között választanak az emberek, hanem rendszerek között választanak az emberek. Arról beszélnek itt, hogy a hozamok kedvezőtlenebbül alakultak vagy alakulnak, mint ahogy az első két évben, mint ahogy azt az emberek hitték. De ha olyan kedvezőtlenül alakuln ak a hozamok, akkor tessék ezt mondogatni nekik, tessék erről felvilágosítani őket. Ott van a Millenniumi Országjáró például, amit önök közpénzből finanszíroznak, tessék beleírni, hogy hogyan alakulnak a hozamok, tessék bedobni minden postaládába! Egyébkén t nem tessék, mert nem helyeslem, hogy költségvetési pénzből önök kormánypropagandát folytatnak, de, mondjuk, tegyék ezt meg, a jogszabályt azonban hagyják békében! Ugyanis, tisztelt képviselőtársaim, itt - még egyszer mondom - két rendszer között folyik a verseny: az egyik rendszer az állami rendszer, amely egy felosztókirovó rendszer, a másik pedig egy magánrendszer, amely egy tőkefedezeti rendszer. (A kormánypárti képviselőkkel egyeztető Tállai Andrásnak:) Ugye, ezt még az államtitkár úr is tudja, annak ellenére, hogy nekem háttal áll és úgy... (Tállai András Bauer Tamás felé fordulva: Bocsánat!) Nem, rendben van...! (Tállai András: Hallom én!) Tudom, tudom, sőt lát is a hátsó szemeivel. Miért fontos ez? Én is soksok embert ismerek, aki 42 év felett vol t, amikor a rendszert bevezettük, és aki azt mondta, hogy ő mégis belép, pedig tudja, hogy a hozam százalékban magasabb az államiban. Miért lép be mégis? Mert nem szereti az állami rendszert, mert a magánrendszerhez vonzódik. Mit jelent ez? Azt jelenti, ho gy az állami tőkefedezeti rendszer... (Tállai András: Ő ezután is oda fog vonzódni!) Egykét év, és önök bezárják ezeket a pénztárakat, ez iránt nincsen kétségem (Derültség a kormánypárti padsorokban.) , ha kormányon maradnak - az iránt van kétségem. (Közbe szólások a kormánypártok soraiból.) De hogy a dolog lényegére térjek, azt mondja a magyar állampolgár, aki 43 évesen is átment a magánpénztárba: én tudom, hogy az a hozam, ha most kikalkulálom, alacsonyabb, de azt gondolta magában - hiszen akkor még mi vol tunk kormányon , hogy az biztosabb, mert azt nem tudom biztosan, hogy a következő meg az azutáni kormány milyen nyugdíjemelést fog adni az állami, a társadalombiztosítási nyugdíjban, mert az a kormánytól függ valamilyen értelemben - erre majd visszatérek , de azt tudom, gondolom, bízom benne, hogy ha egyszer bizonyos törvényi feltételeket a magánpénztárakra megszabott, akkor azok változatlanok maradnak, és én jobban bízom abban, hogy a magánpénztárak jól fogják befektetni a pénzt, mint amennyire abban bíz om, hogy az állami pénztár hogy fogja befektetni a pénzt. Önök azt mondják, hogy a magánpénztáraknál nem olyan a hozam, mint az első két évben, meg mint ahogy gondolták. Kérem szépen, egyrészt önök ezeket a feltételeket rontották, tudatosan, állami döntéss el, másrészt a magyar tőkepiac feltételei is romlottak, ami szintén nem független az önök kormányzásától. De ez a magánpiac helyzete, ez egy természetes dolog, hiszen azt mindenki tudta, hogy a majdani nyugdíj attól is függ, hogy a magánbiztosító milyen tő kepiacon, hogyan tudja befektetni a pénzt. Mi van a másik oldalon, az állami oldalon? Nagyon fontosnak tartom, hogy ne beszéljünk itt mellé. Államtitkár úr, önök most mindenkinek küldözgetik a levelet, hogy mennyi pénzt fizetett be; ugye, küldözgetik a lev elet? (Tállai András bólint.) Azt mondja meg, államtitkár úr, hogy monde ez a levél valamit arról, hogy az illető mennyi nyugdíjat fog húsz év múlva kapni. Monde ez arról valamit? Valljuk be, államtitkár úr, hogy nem mond erről semmit. Különösen azt gond olja végig, hogy mit csináltak önök '99ben. Azt mondták, hogy az egyik embernek ennyivel emeljük a nyugdíját, a másik embernek meg annyival. Az egész biztosítási elvet helyezték hatályon kívül azzal az 1999es döntésükkel, világossá téve minden magyar áll ampolgár előtt, hogy ez bármikor
