Országgyűlési napló - 2001. évi őszi ülésszak
2001. október 19 (234. szám) - A társadalombiztosítási alapok 2000. évi költségvetésének végrehajtásáról szóló törvényjavaslat részletes vitája - KELLER LÁSZLÓ (MSZP): - ELNÖK (dr. Wekler Ferenc): - KELLER LÁSZLÓ (MSZP):
1987 Ehelyett most mit csinálnak? Most azt mondják, hogy modellt váltunk. Nem mondjuk meg, hogy milyen modell irányába megyünk, de egy elemére megcsináljuk az informatikát. Senki nem tudja ma megmondani, hogy amikor a miniszterelnök szájára veszi a nyugdíjrendszer átalakítását, miről besz él, ő se tudja. Meggyőződésem, hogy halvány fogalma nincsen róla, beetetik azzal, hogy a járuléknyilvántartást most meg fogják csinálni - majd mindjárt el fogom mondani, hogy milyen módon. Megkérdeztem a pénzügyminiszter urat nem oly régen, körülbelül két hónapja, hogy kedves pénzügyminiszter úr; akkor volt egy korábbi modell, amelyben lehetett tudni azt, hogy ha valaki mondjuk 35 éves, van neki x év munkaviszonya és 55 éves korában el akar menni nyugdíjba - nyilván tudom, mi a helyzet, csak extrém példát mondok , akkor milyen nyugdíjhoz jut a felosztókirovó rendszerben és a vegyes rendszerben, ezt ki tudta számolni. Megkérdeztem a pénzügyminiszter urat, hogy tessék szíves lenni megmondani, az új rendszerben hogyan jár jobban ez a jelenlegi munkavállaló. Erre az volt a válasz - nagyon rövid választ kaptam : tisztelt képviselő úr, még csak gondolati szinten tartunk, tehát halvány fogalmunk nincs arról, hogy mi az új rendszer. Államtitkár Úr! Nem hoztam át a levelet, de higgye el, nézze meg az önök irattárá ban, körülbelül ilyen tartalmú választ kaptam, tehát nem tudják, hogy milyen irányba próbálják elvinni a rendszert. (Tállai András: Az ajánlás melyik pontjánál tartunk?) Az ajánlás következő pontjánál tartunk, hogy ajánlási számot is mondjak, a 11. pontnál tartok. Le akarom beszélni önöket arról, hogy ezt a módosító javaslatot támogassák, hogy ön, államtitkár úr mint kormánytag, a kormánypárti képviselők pedig mint képviselők, ezt támogassák. Jogos a kérdés, hogy akkor tulajdonképpen miért van az, hogy most önök mindenképpen erőltetik a járuléknyilvántartás informatikájának a kiépítését. Itt van ma a Világgazdaságban (Felmutatja.), "Nyugdíjszámla: nyitott kérdésekkel" címmel egy cikk. Azt mondja - és ez teljesen hű, mert körülbelül az tükröződik vissza a ci kkben, amit a pénzügyminiszter nekem válaszolt, most nem hoztam át a pénzügyminiszteri levelet, ezért bátorkodom hozzányúlni ehhez a világgazdasági cikkhez, azt mondja : pontos kimutatást csak 2007től ígérnek, 2007től. Azt mondja: "Kérdéses, hogy az egy éni nyugdíjszámlák bevezetése után miként kezelik majd a korábban befizetett járulékokat. Azt sem lehet még tudni, milyen módszerrel indexálják a számlára érkező befizetéseket a nyugdíj összegének meghatározásához. Számos részkérdésben nem született még dö ntés a nyugdíjrendszer beharangozott reformjával kapcsolatban." És akkor részletezik, hogy mi mindenre nem tudnak válaszolni. "Varga Mihály pénzügyminiszter szerint a 2003tól 2006ig terjedő időszakban tisztázzák, hogy az egyéni számlákra mennyi járulékot fizettek be. Először 2007ben lehet majd tételesen megtudni, hogy a leendő és a tényleges nyugdíjasoknak munkakezdésük óta mekkora a befizetetett járulékuk összege." Miről beszélnek magunk? Hogy 2003. január 1jétől olyan rendszert alakítanak ki, ami telj esen új alapokra helyezi a nyugdíjrendszert? Szó nincs arról! Mi a lényeg, tisztelt képviselőtársaim? Az a lényeg, hogy elinduljon az informatikai fejlesztés, ez a döntő lényeg, és teljesen mindegy, hogy ez már egy kialakult és a társadalommal megbeszélt r endszer irányába visz - nem ez a lényeg. Az a lényeg, hogy a milliárdokat ki lehessen vinni a rendszerből még a választások előtt; ugyanis a következő pici cikket még idehozom: "Az alkalmazottak járulékfizetéseiről ma még csak a munkáltatók által évente eg yszer beküldött bejelentőlapokból szerezhető információ. Az egyéni számlákon alapuló nyugdíjrendszer tervezett 2003as indulásának előkészítése" - ami majd 2007ben hoz eredményt - 3,54 milliárd forintba kerül." 3,54 milliárd forint az előkészítés, egy t eljesen új rendszer megindítása, amit nem beszélünk meg senkivel. "Várhatóan 56 évig tart az informatikai rendszer teljes kiépítése." Ezért kell önöknek, tisztelt képviselőtársaim, egy jogcím - ahogy más területen is szükség van jogcímre , amire el lehet költeni az adófizetők pénzét, és nem mondjuk meg azt, hogy mi az a modell, mi az a célfüggvény, amelyik irányába visszük a rendszert, viszont azt megmondjuk, hogy évente 34 milliárdot el
