Országgyűlési napló - 2001. évi őszi ülésszak
2001. október 19 (234. szám) - A társadalombiztosítási alapok 2000. évi költségvetésének végrehajtásáról szóló törvényjavaslat részletes vitája - KELLER LÁSZLÓ (MSZP): - ELNÖK (dr. Wekler Ferenc): - KELLER LÁSZLÓ (MSZP):
1985 Képviselő úr, ahogy elnézem a vitakedvüket, nem biztos, hogy 19 óráig be fogják fejezni (Derültség.) , de ha ez elősegíti a gyorsabb lezárást, akkor természetesen én ezt lehetővé teszem. Tehát a csatlakozó módosító javaslatok benyújtásának határideje ma nem a vita lezárásának időpontja, hanem 19 óra. Ugye a többiek e lfogadják ezt, és nem kívánnak ügyrendi kört ezzel kapcsolatban? (A képviselők bólogatással jelzik, hogy egyetértenek a javaslattal.) Jó. Folytatjuk a vitát. Keller László képviselő úr következik hozzászólásra. KELLER LÁSZLÓ (MSZP) : Ez nem ké tperces, ugye? ELNÖK (dr. Wekler Ferenc) : Nem, nem. Hét óráig nyitva áll a lehetőség. (Derültség.) KELLER LÁSZLÓ (MSZP) : Köszönöm szépen. Elnök Úr! Tisztelt Ház! Nagyon sok minden elhangzott itt az elmúlt percekben a vita során. Azt gondolom, hogy kormányp árti képviselők részéről meglehetősen felelőtlen dolog ilyen nagy rendszert úgy támadni, hogy közben nem tudom, milyen hatást fog kiváltani a támadásom. Nem akarok megbántani egyetlenegy kormánypárti képviselőt sem, de elmondta Bánki Erik képviselőtársam, hogy ő nem találkozott a jelenlegi nyugdíjrendszer hosszú távú hatásait bemutató tanulmánnyal. Ez pedig azt jelenti, hogy bizony most itt a tudatlanság magabiztosságával vitatkoznak ebben a témában. (Bánki Erik: Nem tartjuk megfelelőnek! Ez más!) Akik aláí rták, azokra is érvényes ez, képviselő úr, ezt sajnálatosan meg kell állapítani, hiszen amit itt elmondtak érvként a magánnyugdíjpénztárral és általában a mai nyugdíjrendszerrel kapcsolatban, annak alapján sajnos azt kell hogy mondjam, egyértelmű, hogy sem a felosztókirovó rendszer, sem a magánnyugdíjpénztár lényegét, az az érzésem, nem nagyon értik. Néhány gondolatot ezzel kapcsolatban szeretnék elmondani. Számon kérik azt, hogy mi van a magánpénztárak hozamával. Ez egy hosszú távú befektetés, az egyik év ben jelentősebb, a másik évben alacsonyabb a hozam. De a döntéseket, a törvényalkotók döntéseit a pillanatnyi hozamérték nem befolyásolhatja, mert senki nem azzal számolt, hogy ma belép a nyugdíjrendszerbe, a magánpénztárba, és a következő évben abból ő ma jd nyugdíjat fog kapni. Egy hosszú távú megtakarítási időszakot kell figyelembe venni! Azért mondom, hogy amit most önök csinálnak, az a rendszer szétverése, mert így természetesen hosszú távon kiszámítható, hogy milyen alacsony hozama lehet a magánpénztár aknak, ha ezt a politikát folytatják. Tegnap egyébként világosan elmondtam éppen a hozam érdekében: olyan tőkepiaci támogatásokat kellene megvalósítania a kormánynak, amely lehetővé teszi azt, hogy a magánpénztárak a befektetéseik révén a hozamokat növelni tudják. Tehát semmiképpen nem lehet, hogy pillanatnyi döntéseiket ezek alapján hozzák meg. Ma délelőtt már folyt erről vita, most egy másik metszetét szeretném megjeleníteni a kérdésnek. Frajna képviselő úr azt mondta, hogy itt körülbelül 400 ezer ember v isszalépésével számolnak. A költségvetési bizottsági ülésen azt mondta a kormány képviselője: nem olyan nagy a vész, hát visszalép 200 ezer ember... Így játszadoznak önök a számokkal! Most itt 400 ezer emberről beszéltek önök is, de még egyszer mondom, a k öltségvetési bizottsági ülésen 200 ezer emberről volt szó. De nem is ez a lényeg! Ez a rendszer akkor kiszámítható, ha most már nem gerjesztik tovább a visszalépéseket ebből a rendszerből. És aki 40 év felett belépett, tisztelt Szűcs képviselő úr, az tudta , mert ki lehetett számolni, volt egy modell, meg lehetett mondani, hogy bizonyos gazdasági növekedést és bizonyos jövedelmi viszonyokat feltételezve milyen nyugdíjhoz fog jutni a felosztókirovó rendszerből és a magánpénztárból. Igen, a 40 év felettieknek nem is ajánlottuk ezt a belépést, de attól még beléphettek; méghozzá azért, mert nem pusztán csak a hozam volt az érdekes a döntésükben, hanem a magánpénztárnak az egyéb más lehetőségei is, amit önök, mivel nem ismerik a rendszert, teljes mértékben figyel men kívül hagynak. Tehát nem lehet tudni azt, hogy ki miért lépett be a
