Országgyűlési napló - 2001. évi őszi ülésszak
2001. október 19 (234. szám) - Az ülésnap megnyitása - A Magyar Köztársaság 2000. évi költségvetésének végrehajtásáról szóló törvényjavaslat, valamint az ehhez kapcsolódó jelentés részletes vitája - ELNÖK (dr. Szili Katalin): - DR. FRAJNA IMRE (Fidesz): - ELNÖK (dr. Szili Katalin): - KOVÁCS KÁLMÁN (SZDSZ):
1917 magánnyugdíjpénztárból a pénz a másik rendszerbe, éppen azért, mert még nincs e legendő fedezet, mert most kezdődött el a dolog, alig néhány éve működik. A következő, amit nagyon módszeresen használnak, hogy a költségvetést megterheltük: elhallgatják, pedig tudom, Frajna Imre is tudja, hogy a magánnyugdíjpénztárak beszedett pénzének a döntő részét állampapírba kell helyezni. Tessenek már megmondani, az állampapírból befolyó pénz nem a költségvetésbe megy, tehát nem ott teremtődik meg a fedezete annak, ami elment a magánnyugdíjpénztárba?! Tovább folytatom... (Babák Mihály: És akkor a te her, az mi?!) Babák képviselő úr, igen, önnek is fogok válaszolni. Azért volt érdekes, hogy kellő idő álljon rendelkezésre, mert a nyugdíjbiztosítás nem egy év, nem öt év, hanem egy életre szóló folyamat. Ön nagyon ügyes, ön csak arról a nagyon kicsi réteg ről beszél, amelynek a számára kötelező lett, de hallgat arról a több mint másfél millióról, aki szabad akaratából döntött. És, kedves képviselő úr, ez egy szerződés (Babák Mihály: Nem is szól bele senki!) , mert volt egy törvény, amely alapján az emberek d öntöttek (Babák Mihály: Nem is szólunk bele, tiszteletben tartjuk az emberek akaratát!) , önök pedig azt teszik, amit a kormány módszeresen: egyoldalúan rúgnak fel törvényeket, és utána azt mondják, hogy érdekes módon az embereknek miért nem tetszik a rends zer. Ez így nem működik! Köszönöm szépen, elnök asszony. ELNÖK (dr. Szili Katalin) : Köszönöm szépen. Kétperces időkeretben megadom a szót Frajna Imre képviselő úrnak, a Fidesz képviselőcsoportjából. Képviselő úr! DR. FRAJNA IMRE (Fidesz) : Köszönöm a szót, elnök asszony. Valóban nincs túl sok értelme ezt a vitát folytatni, mert időnként úgy tűnik nekem, hogy megfelelő nézőpontból a tények egészen más felvázolását is el lehet érni. Kicsit arra kezd a vita hasonlítani, mint ha valaki azt próbálná bizonyítgatni , hogy a trianoni szerződés végül is egy előnyös szerződés volt, hiszen egész Romániát Erdélyhez csatolták. (Béki Gabriella: Hogy lehet ilyen hülyeséget mondani?! - Derültség. - Göndör István: Ez az, beszélj másról! - Kovács Kálmán: Ha ennyi érvetek van! S írni kell!) Szóval, azt gondolom a dologról, hogy azt mondani, hogy jó rendszer egy olyan rendszer, ahol önként azt választotta 400 ezer ember - a jelen állapotok szerint , hogy rosszabb nyugdíjat vár, mint az állami rendszerben, erre, azt gondolom, nehéz mit mondani. Most itt tartunk. (Derültség a kormánypártok soraiban.) A 2,2 millió magánnyugdíjpénztári tagból emberi számítás szerint 400 ezer rosszul jár, ha benne marad a rendszerben. A többi sem fog valami fényesen járni, ha megnézzük, hogy milyen reá lhozamokat sikerült a magánnyugdíjpénztáraknak elérniük, merthogy azok negatívak. (Bauer Tamás: És akkor miért mentek oda? - Tállai András: Mert átvertétek őket! - Sasvári Szilárd: Átvertétek őket!) Pontosan, ahogy azt már elmondtam Bauer képviselő úrnak, egy olyan állapotú állami nyugdíjrendszert hagytak, ahonnan menekült mindenki, valamint mindenféle megtévesztő ígéretekkel odacsábítottak embereket - mondom, most lehet látni, hogy 400 ezer ember garantáltan rosszul jár, és ha a hozamok így maradnak, akkor az állami nyugdíjrendszer már a jelen állapotában is Kánaánnak tűnhet (Derültség a kormánypártok soraiban.) , hiszen azt még Bauer képviselő úr sem gondolhatja, hogy az állami nyugdíjrendszer olyan, hogy folyamatosan negatív reálhozamú tőkebefektetésnek te kinthető az a nyugdíj, amit kapni fognak majd belőle. Köszönöm. (Taps a kormánypártok soraiból. - Bauer Tamás közbeszól.) ELNÖK (dr. Szili Katalin) : Köszönöm szépen. Kétperces időkeretben megadom a szót Kovács Kálmán képviselő úrnak, a Szabad Demokraták Sz övetsége képviselőcsoportjából. Öné a szó. KOVÁCS KÁLMÁN (SZDSZ) :
