Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 12 (283. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíj-pénztárakról szóló tör... - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. VERES JÁNOS (MSZP):
4789 új nyugdíjrendszert, hogy hiány áll elő a kötelező biztosításban, ezt a költ ségvetésnek kell finanszíroznia, a költségvetésnek is valahonnan be kell gyűjtenie ezt a bevételt. Vitatkozunk azzal, hogy a hiány valóban annyi lesze, mint amennyit most prognosztizál a kormány, hiszen ha elolvasnak másfajta számításokat - mondjuk, a nyu gdíjbiztosítás szakembereinek számításait , ők azt mondják, hogy a kormány ebben a prognózisban túltervezte a bevételt, és alultervezte a kiadást. Könnyen előállhat az a helyzet, hogy a Nyugdíjbiztosítási Alap hiánya nagyobb lesz a következő években. És a mikor én megkérdezem: és akkor mi van, azt mondják, hogy hát kérem szépen, a jövőbe nem lát senki. Azt is megkérdeztem, hogy az államháztartás többi alrendszerének hiányát miért nem számolták bele. Hiszen itt áll előttünk az idei év egészségbiztosítási köl tségvetése, ahol terveztek egy hiányt, és ugyanez történt: túltervezték a bevételt, alultervezték a kiadást, és nem 5 milliárd, hanem 35 vagy 40 milliárd forint is lehet a hiánya. Nem akármilyen tétel, tisztelt képviselőtársam! És ha kiderül, hogy a prognó zisok mégsem voltak olyan jók. Ugye, az ágyszámleépítésről már hallottuk, hogy túlbecsültük a hatásait; akkor mi fog történni itt három év múlva, négy év múlva, az akkori kormány hogyan fogja kigazdálkodni? (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi a fels zólalási idő leteltét.) És még idéztem is egy világbanki szakembertől, akinek ugyanezek voltak az aggályai. Tehát nem feledkeztünk meg erről a kérdésről, sőt ez a kérdés az egyik legfontosabb kérdés. Köszönöm figyelmüket. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Kétperces reagálásra megadom a szót Veres János képviselő úrnak, Magyar Szocialista Párt. DR. VERES JÁNOS (MSZP) : Köszönöm a szót. Én azt gondolom, hogy lehet, hogy félrevezető volt: én nem azt mondtam, hogy megfeledkeztek róla; én azt mondtam, ho gy időnként másként próbálják beállítani. Én tehát azt mondom, hogy igenis fontos dolog az, hogy a kormány beterjesztett javaslatában, a miniszteri hozzászólásban, államtitkári véleményekben elhangzott az, hogy igen, a költségvetés ezt a fajta kiesést váll alja. Abba a vitába én nem szeretnék belemenni, hogy hány milliárd forint ez a kiesés. Hiszen itt léteznek ilyen, olyan, amolyan számítások. Én azt gondolom, hogy egy koherens számítás létezik számunkra, amely kezdetétől végéig nekü nk bemutatta. Én még egy ilyen számítást nem ismerek. Léteznek részekre vonatkozó számok, amit valaki valahonnan kiszámolt, amit nem lehet tudni, de azt gondolom, hogy képviselőtársammal együtt ott voltunk egy olyan konferencián, ahol előző napi vagy előző éjszakai ötletek alapján elhangzottak olyan számok is, amelyek ezektől a számoktól eltérnek, sőt még egy ajánlat is elhangzott, hogy ha ezt a számot, azaz a 60 milliárd forintot/év odaadjuk a jelenleg működő rendszernek, akkor minden rendben lesz Magyaror szágon. Azt gondolom, hogy ilyenfajta ötleteket, ilyenfajta véleményeket nem kellene ugyanazon a rangon illetnünk egymással a vitánkban, mint amellyel egy komplett számítási sort lehet értékelni. A másik dolog: éppen azt tettük, amit képviselőtársam hiányo lt. Értékeltük a statisztikákat; értékeltük azokat a prognózisokat, amelyek rendelkezésünkre álltak; értékeltük a demográfiai prognózisokat; értékeltük a gazdaságra vonatkozó lehetséges statisztikákat. Ez alapján lehet megítélésünk szerint ezeket a követke ztetéseket levonni. De szerintem képviselőtársam is levonta ugyanezt a következtetést, hiszen kimondta hozzászólásában azt, hogy a nyugdíjjal valamit tenni kell, ez biztosnak látszik. (9.30) Tehát ebből - azt gondolom - egy következtetést vontunk le. Az eg y más kérdés, hogy a megoldás módszereiben lehetnek közöttünk viták, de megítélésem szerint ebben jó, ha egyetértünk. Köszönöm. (Taps a kormánypártok soraiban.)
