Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. május 20 (270. szám) - Személyi ügy: - A Magyar Köztársaság és az Oroszországi Szovjet Szövetségi Szocialista Köztársaság között Moszkvában, 1991. december 6-án aláírt, a baráti kapcsolatokról és együttműködésről szóló szerződés és a szerződés szerves részét képező 1992. január 29-i és 199... - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. KELEMEN ANDRÁS (MDF): - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - ROCKENBAUER ZOLTÁN (Fidesz):
3423 Azt hiszem, hogy ebben a helyzetben nekünk társakat kell keresnünk arra a nemzetközi diplomáci a porondján, s a magunk diplomáciai esélyeit felhasználni arra, hogy összjátékkal segítsük elő azt a belső orosz fejlődést, amelynek bekövetkeztében ez az egész helyzet meg fog szűnni. Ezért kérem önöket, hogy fontolják meg még egyszer érveiket, és a kihir detést támogassák. Köszönöm a figyelmet. (Szórványos taps a kormánypárti oldalon.) ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Én is köszönöm. Megadom a szót Kelemen András úrnak, Magyar Demokrata Fórum. DR. KELEMEN ANDRÁS (MDF) : Köszönöm a szót, elnök asszony. Hal lgatva a vitát, meg kell állapítsam, hogy nyilván nemcsak saját népünknek, nemcsak más népeknek, hanem magának Oroszországnak is szól, ha ez a jelzés megszületik. A gesztuspolitika abban az esetben, ha annak, aki a gesztust teszi, nem használ, hanem hátrán yosabb helyzetbe hozza, ez nem egy jó dolog. Ezt már többször megfogalmaztuk ennek a Háznak a falai között. Ugyanakkor ellentmondást érzek Rácskay képviselőtársamnak abban az érvelésében, amikor egyrészt azt mondja, hogy a nemzetközi jogra bízzuk, és a ges ztust meg kell tenni. Másrészt viszont azt mondja, hogy mindent meg kell tennünk, hogy visszaszerezhessük ezeket a műkincseket. A kettő ellentmondásban van egymással. A nemzetközi jogban foglalt álláspontok bizony nem maguktól szoktak érvényesülni; az egy folyamatnak, egy kényszerítő folyamatnak szokott a következménye lenni, s ebben minden szalmaszálat - azt hiszem - meg kell ragadnunk. Ha orosz demokráciára, Oroszországra gondolunk és arra, hogy a magunk aránytalanul kisebb méretével egyáltalán tudunke v alamit segíteni, én másképp látom, mint Szabó Lajos Mátyás képviselőtársam. Azt hiszem, pontosan azzal tudunk segíteni, ha már amellett döntünk, hogy valamiféle jelzést adunk, akkor jelzést adunk Jelcin elnök álláspontja mellett, amely a nemzetközi megítél éssel vág egybe, és a vonakodása teljesen egyértelmű és nyilvános, hogy ezen alapszik. S ugyanakkor nyilvánvaló az is, hogy az orosz dumának is valamiféleképpen ez jelzés lehet. Nyilván azonnal a hatása nem feltétlenül mutatkozik meg, de nem foglalhatunk e l másféle álláspontot, mint amit a nemzetközi jog ebben az esetben diktál nekünk. S engedjen meg szintén Szabó képviselőtársam egy megjegyzést: én nem vagyok annyira biztos, hogy Bergyajevnek igaza volt. Nekem úgy tűnik, hogy a Szovjetunió összeomlása és m egszűnése nem kizárólag belső erők eredménye volt. Köszönöm. (Taps az ellenzék padsoraiban.) ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Én is köszönöm. Gaál Gyula képviselő úr gépe jelzi a szólási szándékot. Nem tudom, milyen tévedés történt. (Gaál Gyula nincs a t eremben.) Kormánypárti képviselő nem kíván szólni. Ezért újra ellenzéki képviselőnek adok szót, Rockenbauer Zoltán úrnak, Fidesz. ROCKENBAUER ZOLTÁN (Fidesz) : Elnök asszony, köszönöm a szót. Hallgatva Szabó Lajos Mátyá s szavait, nagyon megalapozott érvelését - egyébként látszik, hogy ért a témához, úgy tudom, doktori disszertációját is a korból írta , azt kell mondanom, hogy gyakorlatilag majdnem mindennel egyetértettem, amit elmondott, leszámítva a konklúziót. Az a v éleményem, csodálkozom azon, hogy nekünk pozitív jelzést kellene küldeni a dumához. Amikor nemzeti kincseinket elrabolták, amikor ezt vissza akarjuk kapni, akkor nekünk nem pozitív jelzést kell küldeni, hanem nekünk a szavunkat kell felemelni. Nekünk azt k ell jelezni, azt a gesztust kell megtenni az orosz duma felé, hogy nem tudunk beletörődni abba, hogy a kincseket, a műkincseket elrabolták, és nem hajlandók visszaadni. Nekünk a szavunkat kell felemelni, mert minden más megoldás a gyengeségünket mutatja cs ak. Semmilyen más módon nem tudunk célt érni; ha pozitív jelzéseket küldünk, abból nem lesznek műkincsek Magyarországon. Köszönöm szépen. (Taps az ellenzéki oldalon.)