Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. április 14 (259. szám) - A társadalombiztosítás önkormányzati igazgatásával összefüggő egyes törvények módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitájának folytatása - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP): - ELNÖK (dr. Gál Zoltán):
2210 vagyok egy fideszes álláspontot helyeselni, ha egyet tudok vele érteni. Kérem, adja át ezt a többi fideszesnek, aki most nincs itt! Ami a dolog érdemét illeti: én azt gondolom - és elmondtam , hogy ez egy lehetséges és logikus álláspont, és én ezt is el tudom fogadni; de vegye észre: ezt az álláspontot többek között az MDF, a KDNP, a Kisgazdapárt és a Szocialista Párt nem helyesli, és olyan megoldást nem tud elfogadni ez az Országgyűlés, amit az itt jelen lévő pártok többsége - hozzáteszem, együttvéve a jelen parlament kétharmadát kitevő többség - szemlátomást nem támogat. Tehát kénytelenek vagyunk keresni egy olyan álláspontot, ami mellé többség, jelentős többség állít ható ebben az Országgyűlésben, mert kétségtelen tény, a politikában van egy olyan funkció is, hogy mondjunk valami jót, mondjunk valami rokonszenveset, mondjunk valami meggyőzőt - és a Fidesz álláspontja erre alkalmas , de a politikában egy olyan feladat is van, hogy döntsünk, keressünk egy megoldást, amely mellé támogatottságot lehet felállítani. Bevallom: én arra törekedtem, mi arra törekszünk, hogy keressünk egy ilyen megoldást. És erre (Az elnök csengője megkocogtatásával jelzi az idő leteltét.) ez a m egoldás, mintha ma nem lenne alkalmas. Köszönöm szépen. ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : Toller László is kétpercest kért? (Dr. Toller László bólint.) Megadom a szót Toller László úrnak, az MSZP képviselőjének. DR. TOLLER LÁSZLÓ (MSZP) : Tisztelt Elnök Ú r! Tisztelt Képviselőtársaim! Nagy érdeklődéssel hallgattam ezt a vitát, amely arról szólt, hogy vajon önkormányzatiság keretei között kibontakoztathatóe egy szerv autonómiája, önállósága, illetve a társadalombiztosítási önkormányzatok valós önkormányzato ke. Két kritikai elemet tudtam kiszűrni a vitából: az egyik az, hogy a társadalombiztosítási önkormányzat Bauer Tamás szerint nem valós önkormányzat, mert az önkormányzatiság és a delegátusos elv valahol hibrid módon jelenik meg a jogi megoldásban; a mási k álláspont pedig az, hogy meg kell tagadni az önkormányzatiságot, ne önkormányzatként működjenek a társadalombiztosítási szervek, akkor viszont kellene helyette más - erre a "helyette másra" nem nagyon volt megoldás a vitában, hacsak nem egy tiszta delegá tusos vagy egy tiszta parlamenthez kötődő elvet nem tekintek annak, ami szintén elhangzott ebben a vitában. Mind a két - két és fél - álláspontnak van egy gyengéje. Egyik oldalról az, hogy felülről nézi ezt az egész önkormányzatiságot, nem történelmi hagyo mányait és nem funkcióját tekintve, ahol másról nincsen szó, mint egy közösségről, amely törvények által meghatározott módon, kötelező jelleggel történő befizetések alapján, de valamiféle vagyongazdálkodást folytat, egy olyan vagyongazdálkodást, amelynek e redményéből biztosítania kell a kiadásait. Ez mindenképp közös a funkciót tekintve a társadalombiztosítás tekintetében - és akkor most hagyjuk az önkormányzatiságot! A kérdés az, hogy létrehozhatóe egy olyan szervezet, amely valahogy átfogja a befizetőkne k - a befizetőknek - a teljes vertikumát, a felett a vagyon felett dönteni képes, és ha képes dönteni a vagyon felett, akkor a döntéseinek a kontrollját is meg tudjae teremteni valaki - és felejtsük el egy pillanatra ennek a szervezetnek az országgyűlési és a költségvetési függőségét! Álláspontom szerint... (Az elnök csengője megkocogtatásával jelzi az idő leteltét.) Elnézést kérek, elnök úr, mindjárt befejezem, és talán a kétperces vállalása volt felelőtlenség, hisz a vitában amúgy is kérhettem volna hoss zabb időt. De én azt mondom, hogy most, mivel szabályozási kényszerben vagyunk, teljesen világos: nem tudunk hiteles megoldást adni, figyelemmel a költségvetési kapcsolatokra, az autonómiára és a kontrolling feladatok ellátatlanságára... (Az elnök csengője ismételt megkocogtatásával jelzi az idő leteltét.) Befejezem, elnök úr... ELNÖK (dr. Gál Zoltán) :
