Országgyűlési napló - 1996. évi nyári rendkívüli ülésszak
1996. június 27 (195. szám) - Szabó György népjóléti miniszter válasza az egészségügyi ellátási kötelezettségről és a területi ellátási normatívákról szóló törvényjavaslat vitájában elhangzottakra - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - SZABÓ GYÖRGY népjóléti miniszter:
710 Viszont abszolút nem értettem - bevallom őszintén - Surján képviselő társamat, pedig igen gyakran mondogatta, valaki megszámolta, azt hiszem pontosan 37szer, hogy: elfogadhatatlan a törvényjavaslat , mert..., elfogadhatatlan a törvényjavaslat, mert.... Ennek ellenére, amit utána mondott, azt abszolút nem értettem, vagy pediglen amit mondott, az megítélésem szerint egyetlenegy pontjában sem helytálló. De vegyünk néhányat csak úgy példabeszédként. Azt mondotta Surján képviselő úr, hogy elfogadhatatlan a törvény, mert nem szól a betegekről, nem szól a szabad kórházválasztásról, nem szól a házi ápolásról, és még sorolt néhány témát. Én meg csak úgy megrökönyödve figyelem, hogy egy volt népjóléti miniszter vajon hiszie komolyan, hogy egyetlen egy törvényjavaslatba - amelyik meghatározott célt fogalmaz meg, és a címében is jelzi - belegyömöszölhetőe az egészségügy összes problematikája. Vagy hiszie, hogy egyáltalán minden egyes problémához törvényt kell a lkotni? Mert ha hiszi, akkor azt hiszem, hogy igazából a jogalkotással kapcsolatos rendet és rendszert nem volt kellő ideje elsajátítani. De én nem hiszem, hogy erről van szó, inkább hiszem, hogy egy ellenzéki retorikai fogásról. És még néhány más kérdés. A legnagyobb vád - és ezt nemcsak Surján képviselő, hanem mások is megfogalmazták , hogy visszacsempésszük a Rákosi- és Kádárkorszak tervutasításos rendszerét a kapacitásszabályozás kapcsán. Igen, ahogy mondják itt mögöttem ismételten, úgy is van. Hát ak kor tessenek már nekem elmondani, hogyha szerepel egy olyan képlet, amelynek minden egyes elemét be tudjuk mutatni, nyilvánosságra tudjuk hozni, és ezek a képletek, képlethez kapcsolt adatok mind egzakt ténymutatókat összegeznek, és ez alapján lehet kiszám olni azt egyegy térségben, hogy milyen mennyiségű és összetételű teljesítményekre van szükség az egészségügyi intézményrendszerben, akkor ez mitől tervutasításos rendszer? Mert megítélésem szerint pontosan ez a képlet, amely átlátható, kiszámítható, ez zá rja ki azt, hogy bármifajta adminisztratív beavatkozást lehessen tenni ebben a rendszerben, hiszen törvénnyel kerül elfogadásra. Egyébként hadd tegyek hozzá még valamit, hogy a tervezés - az én megítélésem szerint - egy rendkívül sajátos emberi tevékenység , legjobb tudomásom szerint más élőlényre ez nem igazán jellemző, ezért kár volna ezt kidobni az alkalmazott módszerekből. Ehhez kapcsolódott persze a követelménytámasztás - ezt is sokan megfogalmazták , hogy teljesítményfinanszírozást, azaz gyakorlatilag egyfajta gazdasági szabályozást próbáljunk meg alkalmazni. És ezt mi nem vettük figyelembe. Én nem akarok most arra utalni, hogy Schwarcz Tibor, Szolnoki Andrea, Bedő Tibor képviselőtársaim nagyon pontosan rámutattak arra, hogy az elmúlt években alkalmazo tt teljesítményfinanszírozás a kórházaknál sok mindent eredményezett, hogy a kapacitásszabályozáshoz nem vezetett, az egészen biztos. Mihez vezetett? Egyrészt a már említett teljesítménymanipulációhoz, és természetesen a kórházak egy jó részének az eladóso dásához. Szóval, az az igazi probléma, kedves képviselőtársaim, hogy bevezettek egy olyan rendszert, aminek a másik lábát, a teljesítmények ellenőrzését elfelejtették kiépíteni. (16.50) Tisztelt Képviselőtársaim! Azt hiszem, hogy ha valaki cipőfelsőrészt készít, akkor feltehetőleg a műszak végén megszámolják, hogy hány felsőrészt készített. És feltehető, hogy még valamifajta szabványhoz is hozzá mérik, hogy minőségileg megfelelő legyen. Itt alkalmaznak egy rendszert, ahol sem a mennyiséget, de még inkább a minőséget abszolút nem ellenőrzik. Így lett kiépítve. Nos, én azt hiszem, hogy az emberek gyógyítása esetén ezt kár lenne elmulasztani. De azért hadd tegyem hozzá - talán kikapcsolódásként is megengedik , hogy egy ellenőrzésnek, amely szúrópróbaszerűen, tehát nem folyamatosan, a közelmúltban - talán éppen a képviselőtársaim folyamatos igénytámasztásának és a kormány ez iránti követelményeinek megfogalmazása alapján - egy magyarországi megyében megtörtént. Megvizsgáltak néhány kórházat. Engedjék meg, hogy a vidéki napilap - hadd ne mondjam, melyik megye, mert jellemző , mit ír: Nem ritka, hogy egy kórházi
