Országgyűlési napló - 1995. évi őszi ülésszak
1995. november 14 (127. szám) - Napirenden kívüli felszólalók: - DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztériumi államtitkár: - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDF):
2473 DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztériumi államtitkár : Köszönöm, elnök asszony. Tisztelt Ház! Dobos Kri sztina képviselő asszony szavaiból a közoktatás jövőjéért való őszinte aggodalmat vélem kihallani, és ennek megfelelően kívánok rá reagálni; természetesen nem mindenre, hiszen két percben öt percre elég nehéz. Mindenekelőtt azért azt hadd szögezzem le, hog y a diákolimpiákat nem néhány éve, hanem az elmúlt huszonöt évben rendszeresen magyar diákok szokták nyerni vagy az első helyezések valamelyikét elérni. Ennek ellenére Akar László államtitkár úr épp az imént mondta, ő negyvenfős osztályba járt a Fazekasba, és osztálytársainak nagy része diákolimpianyertes volt. Én magam, képviselő asszony is tudja, az I. István Gimnáziumban végeztem, matematikaóráimnak mindössze 10 százalékát hallgattam csoportbontásban, és azért a mi osztályunkban is volt néhány diákolimp iás. Nem mondtuk azt, hogy a pedagógusok 2025 százaléka fölösleges. Azt azonban mondtuk, hogy a közoktatás szerkezete rossz, és legalább 2025 százaléknyi pedagógus rossz helyen van a közoktatásban. Ez mást jelent. Azt is mondtuk, hogy pedagógusálláshely ek vannak fölöslegesen a közoktatásban, ez azonban nem jelent feltétlenül felesleges pedagógust. Nem lehet kizárni, hogy a racionalizálás következtében pedagóguselbocsátásra is sor kerüljön, de nem ez a cél. Nem az a cél, hogy kevesebb pedagógus oktasson, hanem az, hogy a pedagógusok ott oktassanak, ahol igazából szükség van rájuk. A kis iskolák hatékonyságát nem létszámadatokban mérjük, az azonban kétségtelen tény, hogy a kis iskola drágább üzemmód, mint a nagyobb iskola. Ha kevesebb gyerekre ugyanannyi kö ltség jut, akkor egy gyerek drágábban képezhető, ráadásul ez a pénzügyi plusz adott esetben nem is mérhető az eredményen. Van város, ahol egymás melletti két iskola közül az egyikben 80 ezer forint körüli, a másikban 260 ezer forint körüli az egy főre jutó költség, és nem az utóbbiban jobb az oktatás. Nem biztos, hogy ezt fenn kell tartani. Ami pedig a NATot illeti, nem tudom, hogy végre lehete hajtani; a puding próbája az, hogy megeszik, de mindenesetre nincs ellentmondás a NAT és a törvény között. A tör vény azt mondja, hogy 16 éves korig kötelező az iskoláztatás, tehát a nemzeti alaptanterv nem tehet mást, mint hogy a műveltségi követelményeket tíz évfolyamra határozza meg. Ettől függetlenül a kormány szándéka, hogy a nyolcosztályos iskolát mindaddig sta bilizálja, amíg a tizenkétosztályos komprehenzív iskola felé továbblépni nem tudunk. Köszönöm szépen. (Taps a jobb oldalon.) (9.40) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Tisztelt Képviselőtársaim! Megjelent a monitoron Pusztai Erzsébet frakcióvezetőh elyettes asszony neve. Én természetesen neki is megadom ugyanúgy a szót, noha a frakcióvezetőhelyettesek jogkörei tisztázatlanok. Csak szeretném jelezni, hogy a kérdést megvizsgálásra kiadom az ügyrendi bizottságnak. Az a kérdésem, hogy az elnök a frakció vezetőhelyettesek jogosítványait mérlegelhetie abban a kérdéskörben, ha egy kérdés felvetésére a frakcióvezető helyett valamelyik frakcióvezetőhelyettes jogosult, akkor ott a többi frakcióvezetőhelyettesnek milyen jogosítványai vannak. Most az előbbi p recedensre való tekintettel kétperces reagálásra megadom a szót Pusztai Erzsébet frakcióvezetőhelyettesnek. DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDF) : Elnök Asszony! Tisztelt Ház! Tisztelt Államtitkár Úr! Igaz ugyan, hogy most azt mondta, mérlegelni fogják, vajon mennyi pedagógus van jó helyen, és hogy nem arról beszélnek, hogy feltétlenül elbocsátások legyenek. Én egészen mást hallottam ma reggel és hosszú idő óta. Nagyon régóta hallhatjuk, hogy csak akkor lehet bért emelni a pedagógusok számára, ha elbocsátások vannak. Ma reggel teljes határozottsággal arról adtak hírt, hogy húszezer pedagógus elbocsátása várható - nem feltételezve, nem úgy, hogy egyes helyeken, hanem teljes határozottsággal.
