Országgyűlési napló - 1995. évi tavaszi ülésszak
1995. június 8 (92. szám) - A társadalombiztosítás pénzügyi alapjainak 1995. évi költségvetéséről szóló törvényjavaslat általános vitájának folytatása - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDF): - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. SIRÁLY PÉTER (MSZP):
4291 közelítő időpontban kell megteremteni azt a társadalmi, gazdasági és jogszabályi környezetet, ami a reform alapja. Amikor '92t, a két társadalombiztosítási önkormányzat létrehozásának évét visszaidéztem, akkor azt hiányoltam az önök tevékenységében - lehet, hogy majd a miénkben is kell egy é v múlva ... (Dr. Pusztai Erzsébet: Biztos!) .., azt hiányoltam, hogy az a jogszabályi és szabályozási környezet nem jött létre, ami az önkormányzatokkal összefüggött volna. Nem a szervezeti oldalról, nemcsak a tartalmi oldalról, hanem az egé sz rendszer oldaláról. Csak gondoljon a táppénzzel kapcsolatos szabályozás kilónyi terjedelmére, a különböző eljárásokra! Kérem, ez nem a korszerű társadalombiztosítást segítette! Köszönöm. (Taps az MSZP padsoraiból. - Dr. Pusztai Erzsébet jelentkezik.) EL NÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Köszönöm. Viszontválaszra megadom a szót Pusztai Erzsébet, a Magyar Demokrata Fórum képviselőjének. DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDF) : Azt hiszem, képviselő úr mint az alkotmányügyi bizottság tagja, pontosan tudja, hogy amit elmon dott - vagyis ha elindítunk egy reformot, akkor annak a teljes jogszabályi környezetét is rendezni kell , az lehetetlen. Ebben az országban öt év óta minden rendszer folyamatos átalakulásban van. Ha ön úgy gondolja, hogy minden rendszernél előbb az összes összefüggő részletkérdést egyszerre rendezni kell és csak utána reformot csinálni, akkor körülbelül arra van szükség, mint Angliában, ahol hetven év alatt hoztak annyi törvényt, mint mi négy év alatt - akkor nekünk is még lehetett volna gondolkodnunk az ö sszes többi törvényen. Van még egy alapdilemma, amire a jogászok nem tudtak feloldást adni az elmúlt években, és mint látom, önök sem, hiszen ugyanez történt a csomagtörvényben: a társadalombiztosítás '75. évi II. törvényét módosítottuk, és nincs előttünk az új nyugdíjbiztosítási törvény, nincs előttünk az új egészségbiztosítási törvény. Én nem is kérem ezt számon önöktől, mert tudom, hogy egy átalakuló rendszerre végleges törvényt hozni nem lehet. Ezt mondom négy év óta mindenkinek, aki szembehelyezte velü nk azt, hogy miért nem csináltuk már meg a nyugdíjbiztosítási törvényt és az egészségbiztosítási törvényt. Azért nem, mert azzal ugyanaz történne, mint a most meglévő '75ös II. törvénnyel, hogy ma hozunk egy törvényt, és félévente a változásoknak utánaiga zítjuk azt. Véleményem szerint így nem lehet levezényelni egy változást, akkor már mégis többet érünk azzal, ha a jelenleg meglévő törvényt igazgatjuk addig, amíg végre ki tudunk dolgozni egy egységes rendszert, amíg már annyira átalakult a rendszer, hogy arra már rá lehet tenni egy végleges és fix törvényt. Tehát nem tudom, hogy mit kezdene az alkotmányügyi bizottság azzal a helyzettel, ha valaki valami varázslat folytán most letenné az asztalára, hogy egyszerre hozzuk meg az összes törvényt - én fel tudné k sorolni önnek tizenötöt, ami így összefügg , hogy mikor lenne abból a gyakorlatban bármiféle reform. Köszönöm figyelmüket. ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Köszönöm. Kétperces felszólalásra megadom a szót Sirály Péternek, a Magyar Szocialista Párt kép viselőjének. DR. SIRÁLY PÉTER (MSZP) : Tisztelt Képviselőtársaim! A mai nap folyamán már másodszor hallottunk elég éles kirohanást a kiegészítő vagy többlépcsős vagy külön biztosítási rendszerek ellen. Azt hiszem, hogy nem ugyanarról beszélünk. Azzal, amit Pusztai Erzsébet kolléganő biztosítási ügyben elmondott, teljes
