Országgyűlési napló - 1995. évi tavaszi ülésszak
1995. május 2 (77. szám) - Sándorffy Ottó (FKGP) - a művelődési és közoktatási miniszterhez - "A magyar közoktatás hatékonyságáról" címmel - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztériumi államtitkár: - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - SÁNDORFFY OTTÓ (FKGP): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztériumi államtitkár:
2375 Kérdezem a tárcát, fenntartjae a szóban forgó felszólalásban használt "hatékonyság" fogalmát? Köszönöm s zépen. (Taps a jobb oldalon.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. A kérdésre Szabó Zoltán politikai államtitkár úr válaszol. Megadom a szót. DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztériumi államtitkár : Köszönöm, elnök asszony. Tisztelt Ház! Tisztelt Képviselő Úr! Azt hiszem, hogy valami félreértés lehet. A miniszter úr nem az ön által említett adatból vonta le azt a következtetést, hogy a közoktatás nem hatékony. Azzal párhuzamosan, hogy háromszázezerrel csökkent az általános iskolai diákok száma, azzal, hogy négy és félezerrel nőtt az általános iskolákban tanító pedagógusok száma, hogy a pedagógus óraterhelés minden kategóriában jelentősen csökkent, és hogy kétszázhetvenöttel növekedett az általános iskolák száma a mondott időszakban, ezzel párhuzamosan nem változott a 10 százalékos lemorzsolódási arány. Ez 1986ban és 1994ben ugyanúgy 10 százalék körül volt. A hatékonyság tehát nem javult azzal, hogy az iskolák és pedagógusok anyagi és munkafeltételei, megengedem, nem a kívánt mértékben, de javultak. A hatékonyságelmaradás alátámasztására úgy gondolom, ez a legjobb érv. Úgy gondolom továbbá, hogy az ön által kifogásolt szakmunkástanulói és szakiskolai hálózat alacsony hatékonyságát mutatja az az ugyancsak ismert adat, miszerint a pályakezdő munkanélküliek 58 százaléka szakmunkástanuló, illetőleg szakiskolából kerül ki, holott lényegesen alacsonyabb ezeknek a részvétele a 14 éves kor utáni oktatásban. Ezért tehát én úgy gondolom, hogy a tárca nem az ön által említett hatékonyság fogalmat haszn álta, hanem a kibocsátott produktumból vonta le a hatékonyság elmaradására vonatkozó következtetéseket. Fenntartja ezt az álláspontját, hogy jelen pillanatban nem hatékony a magyar közoktatás a szakközépiskoláktól, gimnáziumoktól eltekintve. Köszönöm szépe n. (Taps a bal oldalon.) (14.50) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Viszontválaszra megadom a szót Sándorffy Ottó képviselő úrnak. SÁNDORFFY OTTÓ (FKGP) : Nagyon sajnálom, hogy újból a kibocsátásról beszélünk. A lemorzsolódásnak a 10 százalé ka nem így igaz, ahogy ön mondta. A továbbiakban pedig: ön biztos ismeri azt a levelet, amelyet a miniszter úrnak küldtem, amelyben azt kérdeztem, honnan vették azokat az adatokat, amelyeket a miniszter úr itt, a politikai vitán elmondott. Az egész kérdésk ör e körül forog. Kérem, visszatérek erre, amikor majd a miniszter úr itt lesz, és megkapom a levelemre a választ. Köszönöm szépen. ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Viszontválasz illeti meg az államtitkár urat. DR. SZABÓ ZOLTÁN művelődési és közoktatási minisztér iumi államtitkár : Köszönöm, elnök asszony. Képviselő úr, lekötelezett volna, ha megmondja, hogy véleménye szerint miért nem helytálló az az adat, amelyet említettem a 10 százalékos lemorzsolódásról, vagy miért nem úgy helytálló. Egyébirá nt teljes mértékben jogában áll a kompetenciámat kétségbe vonni ebben a kérdésben, és a kérdést újra föltenni a miniszter úrnak. Nem hiszem, hogy a miniszter úrtól lényegesen különböző választ fog kapni. Az adatokat egyébként a közoktatás helyzetéről, menn yiségi mutatóiról készült elemzésből vettük, amely - legalábbis tudtommal - részint a sajtó hasábjain is ismertetésre került, de tudomásom szerint valahol teljes terjedelmében meg is jelent, részint - amennyire tudom - az országgyűlési képviselők számára i s hozzáférhető.
