Országgyűlési napló - 1993. évi tavaszi ülésszak
1993. február 22. hétfő, a tavaszi ülésszak 7. napja - Az egyházak közvetlen állami támogatására jóváhagyott 1993. évi költségvetési keret felosztásáról szóló országgyűlési határozati javaslat vitája - ELNÖK (Szűrös Mátyás): - MÉSZÁROS ISTVÁN LÁSZLÓ, DR. (SZDSZ)
520 diszkriminatív előnyre va gy hátrányra. Azonban én bejelentem: az elosztásban bizonyos mértékű eltolódást látok az egyházam kárára. Igaz, hogy ezt az arányt konszenzussal állapították meg, de dokumentálni kívánom: igenis, a mi egyházunk nem járhat rosszul, mert olyan nehéz gazdaság i helyzetben van. Megjegyzem még, hogy a destruktív és konstruktív meghatározást teljesen diszkriminációnak tartom. Talán azt nem is lenne szabad használnunk. A másik dolog: társadalmi bázisra alapozni ilyen szellemű törvényjavaslatnál, szintén nem tartom megfelelőnek. Ott, Miskolcon is a tantestület teljesen jól tudta, nem terrorizálni, de irányítani magát a lakosságot, illetve a szülőket. Tehát ebbe a kérdésbe nem lehet beleszólni társadalmi vonalon, csakis jogi és egyházjogi vonalon. A polgárok szabad dö ntése egész spektrumot hozna létre a véleményekben és a döntésekben. Tehát tulajdonképpen nem szolgálná a társadalom felé való tolása ennek a törvényjavaslatnak a célját. A nyilvánvaló felosztási szempont, az a bizonyos há rom szempont elfogadható. A részemről is elfogadom. Azzal a kis megjegyzéssel: az az érzésem, hogy az egyházam bizonyos mértékig kárt szenved a jövőben, befejezem felszólalásomat, és elfogadásra javaslom a törvényjavaslatot. (Taps.) ELNÖK (Szűrös Mátyás) : Köszönöm. Megadom a szót dr. Mészáros István László képviselő úrnak kétperces reagálásra. Felszólaló: Dr. Mészáros István László (SZDSZ) MÉSZÁROS ISTVÁN LÁSZLÓ, DR. (SZDSZ) Elnök Úr! Tisztelt Ház! Bethlen István képviselőtársam felszólalásából megütötte a fülemet az a kitétel, hogy hasznos az államnak vagy nem hasznos az államnak egy bizonyos egyháznak a tevékenysége. Ez egy haszonelvű megközelítésre utal. Egy ilyen egyházpolitikai vita - mert ez a látszólag kis határozat most már ide torkollt, ezt valljuk be, de nem sajnálom - úgy látszik, már beletartozik a magyar közjogi hagyományokba. 100 évvel ezelőtt is vitatkoztak erről neves elődeink. A haszonelvű mérlegeléshez, hogy ez milyen veszélyes területekre vezethet, két példát szeretnék elmondani. Az egyik példa: II. József példája, aki feloszlatta a meditatív szerzetesrendeket azzal a megfontolással, hogy ezek semmilyen hasznot nem hajtanak az államnak. Ez az egyik példa. A másik példa. Talán késő este megengedhetem magamnak, nem sértem az állam és az egyhá z elválasztásának az elvét, ha egy bibliai példát hozok fel. Emlékezzünk, tisztelt képviselőtársaim, a Bibliában az első nagy konfliktusra a vallási hatalom, illetve az állami hatalom között. Ez Egyiptomban zajlott le, amikor Mózes és Áron azzal a kérelemm el állt elő a fáraó, az államhatalom képviselője előtt, hogy el szeretnének menni megünnepelni a vallási ünnepeiket. Ekkor a fáraó egy klasszikus haszonelvű mérlegelés alapján utasította el ezt a hitélet gyakorlására irányuló kérelmüket, azt mondta: ezek c sak azért szeretnének elmenni, mert el akarják vonni a népet a munkától. Több példát lehetne találni a történelemből. Csak azt szeretném megjegyezni, ha haszonelvűségről beszélünk, akkor nagyon fontos, hogy különbséget tegyünk a hitélet és a közfunkciók kö zött, mert teljesen egyetértek Bethlen István képviselőtársammal abban, hogyha közfunkciókról van szó, közoktatásról, szociális munkáról, egészségügyről, és sorolhatnék még mindannyi területet, amely fontos egy társadalom életében, akkor nagyon is jó és na gyon is hasznos, ha a civil társadalom intézményei ebbe bekapcsolódnak. Ez a haszonelvűség tükröződik a normatív támogatási rendszerben. Abban, hogy az állam azt mondja egy tevékenységről, hogy ez fontos, ez hasznos, és ezért a tevékenység végzőit támogatá sban részesíti, így az egyházakat is. Ezt mi soha nem kérdőjeleztük meg, és igen kívánatosnak tartjuk, hogy a mainál is sokkal nagyobb szerepet töltsenek be a társadalomban. Bízunk abban, hogy ehhez segítséget fog nyújtani az az elképzelés is,