Országgyűlési napló - 1990. évi nyári rendkívüli ülésszak
1990. június 25. hétfő, a nyári rendkívüli ülésszak 3. napja - Az állam és közbiztonságról szóló 1974. évi 17. törvényerejű rendelet módosításáról szóló törvényjavaslat vitájának folytatása - SZARVAS BÉLA (MDF)
180 Köszönöm. Következő fel szólalónk Szarvas Béla képviselőtársunk, a Magyar Demokrata Fórum részéről. Átadom a szót. Felszólaló: Szarvas Béla (MDF) SZARVAS BÉLA (MDF) (A képviselő mikrofonjában nincs hang. A számára odavitt kézi mikrofon zúg, recseg.) Remélem, nem a szolgálatok do lgoznak. (Derültség.) Ha lehet, szeretnék végigmenni az eddig felmerült kérdéseken. Orbán Viktornak volt egy olyan kérdése, miért merte a Kormány ezt egyáltalán beterjeszteni. Talán azért, mert rendet szeretne tenni ezen a területen, szeretné megismerni a szolgálatokat, azok működését és emberanyagát. Azt hiszem, ez nem megvetendő szempont. Koncepciót majd csak nemzetbiztonsági törvény formájában fog előterjeszteni a Kormány, úgy tudom, nem ezen a rendkívüli ülésszakon kerül be, hanem majd az őszi ülésszako n. Úgy tudom, nekünk egyelőre önkormányzati törvényt kellene elfogadnunk. A második. Szeretnék egy tévhitet eloszlatni. Orbán Viktornál és Haraszti Miklósnál is fölmerül, hogy a miniszterelnök közvetlen felügyelete alá tartoznak ezek a szolgálatok. Hadd pr óbáljam elmondani, Európában nem divat, hogy a miniszterelnök felügyelete alá tartoznak ezek a szolgálatok. Orbán Viktor és Haraszti Miklós is bizonyára egy bizonyos, a titkosszolgálatok tevékenységét koordináló bizottságra gondolhatott, amelyik tényleg mi nden országban a miniszterelnökhöz van rendelve. Ez természetesen nem tévesztendő össze a hírszerzéssel: egészen más terület. A hírszerzés vezetői, az elhárítások vezetői, az ezért felelős miniszteri posztok várományosai, illetve azokon a posztokon megbízo tt emberek jelennek meg abban a bizottságban. Ettől mindössze az NSZK tér el. Ott pedig tulajdonképpen tárca nélküli miniszteri jogkörrel megbízott kancellári hivatalvezető felel ezekért a kérdésekért. A harmadik. Akkor próbáltam jelentkezni erre a felszól alásra, mikor Ilkei Csaba még nem beszélt erről. Most nincs szükség arra, hogy egy megrendezett színjáték keretében megbuktassák a miniszterelnököt. Ezekről a szolgálatokról és az ezekből kiváló emberekről nem tudjuk, milyen befolyásoltsággal rendelkeznek, nem tudjuk, milyen kapcsolatrendszerük van, nem tudjuk, kik kívánják ilyen célra mozgatni őket. Amennyiben egy tárca nélküli minisztert, illetve egy másik minisztert bízunk meg ezzel a feladattal, az ő esetleges kudarcukra – a megrendezett színjátékra gon dolok – az ő politikai karrierjük megy rá, nem pedig az országé. Amennyiben belpolitikai vonatkozásban használnák ezeket a szolgálatokat, gyakorlatilag nemcsak ezek a miniszterek buknának meg, hanem a belpolitikai vonatkozás miatt a miniszterelnök is. Bizo nyára ismerős az, hogy a belpolitikában ezen eszközök használata mindenütt fővesztéssel jár, tehát ez esetben a Kormányt megint csak meg lehetne buktatni. A parlamenti bizottsági ülésen erről beszéltünk. Ott a FIDESZ és az SZDSZ képviselői is elismerték, h ogy a jelenlegi felállás, a jelenleg javasolt felállás – a honvédelmi miniszter, illetve a tárca nélküli miniszter – egy stabil nemzetbiztonsági törvénnyel garanciákat adhat. Ezt jónak ítélték. Akkor nem értem, hogy most a kissé kaotikus helyzetben miért n em vihető keresztül, miért okozna most problémát. Valakinek szüksége lenne arra, hogy megbuktassa a miniszterelnököt? Haraszti Miklóshoz szeretnék még kéthárom mondatot intézni. Szerinte visszalépünk a demokráciában, mert nem a miniszterelnökhöz tartoznak ezek a szolgálatok. Tanácsolnám, hogy sürgősen értesítse ez esetben Olaszországot! (Zaj.) Franciaországban pedig egyenesen lábbal tiporják a demokráciát, mert nemhogy nem kapcsolódnak a miniszterelnökhöz és a köztársasági elnökhöz, hanem ráadásul miniszte rekhez, miniszterek alá rendeltek. Ugyanígy van Hollandiában, Belgiumban stb. A titkos eszközök használatának, illetve a titkos eszközök engedélyezésének kérdésében hadd fejtsem ki, hogy ennek az egyhónapos határidőnek a csökkentése egyenesen nevetséges. E lmondom – megpróbálom elmondani – , hogy miért. A külföldi rezidentúrák megfigyelése szinte egész éves
