Nemzetgyűlési napló, 1922. XX. kötet • 1924. január 29. - 1924. február 20.
Ülésnapok - 1922-236
2tt0 À -nemzetgyűlés 286, ülése 192a. teljes megoldás, mert ez olyan kompromisszum, hogy tulaj donképen ne nyúljunk hozzá, de mégis hozzányúlunk, amennyiben azonban hozzányúlunk, nem gondoskodunk mindjárt arról, hogy okvetlenül és minden körülmények közt azonnal megadassék a megfelelő gazdasági kárpótlás. (Szabó István (nagyatádi) földmivelésügyi minister ; Akár van birtok, akár nincs? Először meg kell szerezni a földet !) Azt hiszem, intézkedhetnénk a szakaszban ugy, hogy ennek semmiféle akadálya nem volna. Nem értem azt a türelmetlenséget, amellyel a földmivelésügyi minister ur ezt a kérdést kezeli. . . (Szabó István (nagyatádi) földmivelésügyi minister : Ez is türelmetlenség? — Berki Gyula : Mindenki türelmetlen, mert sokáig tart a vita 1 — Zaj.) Mindenesetre leghelyesebbnek tartanám, ha végeredményben olyan kompromisszum jönne létre, amely nagyjában fedi azt, amit Rupert képviselőtársam előterjesztett, mert hiszen az ő módositása tulaj donképen összeegyeztethető volna azzal is, amit Láng t. képviselőtársam itt benyújtott, bogy végeredményben ezek az ingatlanok semmi körülmények között se kerüljenek megváltás alá. Ha a kérdést így biráljuk el, nem hihetjük, hogy ez azt akarná jelenteni, hogy amikor minden gazdasági károsodás nélkül elérhető az, hogy egyszerre két célt szolgáljunk, — vagyis, hogy előmozdítsuk a földbirtok helyesebb megoszlását, és ezt megtegyük anélkül, hogy azt a másik, époly fontos célt sértenők, amelyet itt egyhangúlag elismertek országos érdeknek, — mondom, nem hiszem, hogy ez azt akarja jelenteni, hogy ennek a lehetőségnek elejét vegyük, ezt egy ilyen merev határozattal megakadályozzuk. Mindenesetre kérem a t. Nemzetgyűlést, hogy amig még idő van, tessék megfontolás tárgyává tenni, nem lehetne-e ezt a végeredményben ugyanazon célt szolgáló gondolatot és a különböző határozati javaslatokat olyan formába önteni, hogy ezek tényleg kielégítsenek minden jogos és méltányos érdeket. Elnök : Szólásra következik? Hebelt Ede jegyző : Dénes István 1 Dénes István : T. Nemzetgyűlés ! Ebben a kérdésben az én álláspontom is az, hogy azokhoz a birtokokhoz, amelyek kifejezetten arra vannak hivatva, hogy kulturális célt szolgáljanak, tanitó intézményeket fentartsanak, nem szabad hozzányúlnunk, amennyiben pedig hozzányúlnak, az esetben minden körülmények között kárpátlandók. Ha jól értettem, Zsitvay t. képviselőtársam olyan módositványt nyújtott be, amelyet az igen t. előadó ur módositványában is látok, hogy ezen kategóriák alá foglalja össze az egyházak felügyelete alatt álló ingatlanokat is, vagyis ez magyarán mondva, azt jelenti, hogy az egyházak felügyelete alatt álló ingatlanokat is kategóriába akarja csoportosítani s azt jelenti, hogy ilyen körülmények között az egyházi birtokok is ugyanilyen elbánás alá esnek. (Zsitvay Tibor ; Nem !) Minthogy Zsitvay képviselő ur indítványa ugy szói, hogy a bevett vallásfelekezetek felügyelete alatt álló ingatlanokra is ugyanez a szabály érvényesíttessék (Láng János ; Kulturális célt szolgál 1), álljunk meg ennél a pontnál egy kissé, mert hiszen Zsitvay t. képviselőtársam sem és azt hiszem, t. pártja sem akarja azt, hogy ezen kategória alá vétessenek azok az egyházi birLJ évi február hó 7-én, csütörtökön. tokok, amelyek egyéni célokat szolgálnak, mint pl. a püspökök, a kanonokok birtokai. (Petrovácz Gyula : Az sem egyéni célt szolgál !) Tisztelem az önök felfogását, azonban az én felfogásom ebben a tekintetben az, hogy ezek mégis meglehetősen egyéni célt szolgálnak. (Láng János : De akkor nem ismeri az egyházjogot !) Lehet, hogy nem ismerem ugy, mint a t. képviselő ur, de most nem egy ház jogról van szó. (Láng János : Köteles a püspök bizonyos jövedelmét kulturális célra fordítani !) Ezért voltam hátor felszólalni, mert hiszen igenis, a püspökök és a kanonokok egyéni érdekeit szolgáló birtokokra is rá fogják igen könnyen azt, hogy kulturális célt szolgálnak és ezért, bár én helyeslem Zsitvay Tibor t. képviselőtársam indítványát, hogy igenis, az alapítványi birtokok — az a 350.000 katasztrális hold — amelyek kifejezetten arra szolgálnak, hogy a tanítói és kulturális intézményeknek érdekeit szolgálják és gyarapítsák, mentesittessenek ; ez ellen nincs kifogásom, csatlakozom hozzá minden tekintetben s ha elvesznek ezekből, kárpótoltassanak, de nekünk élesen kell itt disztingválnunk és nem szabad meghagynunk ebben az indítványban és paragrafusban azt, hogy a bevett vallásfelekezetek felügyelete alatt álló intézményekre is ugyanez a szabály érvényesíttessék. Mert amint voltam bátor kifejteni az általános vita keretében, a püspökök, éneklőkanonokok, a cunctatorok stb. ingatlanai ezen elbírálás alá nem eshetnek semmi körülmények között sem, mert ilyen birtok Magyarországon másfélmillió hold van. (Láng János : Magyarázza meg, mi az a »eunctator« ?) Méltóztatott hallani az indiványttevőnek azt az álláspontját, hogy ezeket is ki akarja venni. (Szabó István (nagyatádi) földmivelésügyi minister : Nincs annyi se I Egy millió sincs ! — Láng János : Van az éneklő kanonoknak birtoka ? Nincs S Fogalma sincs róla ! — Ernszt Sándor : Hogy lehet így beszélni !) T. képviselőtársam, méltóztassék a r. kath. egyház birtokmegoszlását egy kissé tanulmányozni, akkor reá fog jönni. . . (Láng János : A káptalannak van birtoka 1) Annak is van. De méltóztassék utána nézni és majd megtudja t. képviselőtársam, hogy másfélmillió hold van a r. kath. egyház kezén, amely nem kifejezetten alapítványi birtok. Zsitvay Tibor t. képviselőtársam igen helyesen felsorolta a tanitórendek érdemeit — elismerem, koncedálom, hozzájárulok — de nem sorolta fel azt, hogy vájjon mit csinálnak azzal a másfél millió hold nagy alapítványi birtokkal. Nem említette fel és ugy látom, hogy ezen másfél millió katasztrális hold egyházi birtokot is ezen kategóriába akarja sorozni. (Szabó István (nagyatádi) földmivelésügyi minister : Egy millió sincs !) Ismételten utalok arra, hogy nagyon helyes és megáll Zsitvay Tibor t. képviselőtársam indítványa és beszédének ama része, hogy ezek a tanitórendek igenis, érdemeket szereztek, tehát ezek más elbírálás alá esnek, de amilyen mértékben áll ez ezekre az alapítványi birtokokra, olyan mértékben nem áll arra a másfél millió holdnyi alapítványi birtokra (Láng János : Honnan szedi ezt ? Tökéletesen tájékozatlan !), amely a bevett vallásfelekezetek félügyelete alatt áll. (Láng János ; Én meg tudom mondani hogy mennyi, de nem kötöm az orrára !) Miután látom azt a hogy itt esetleg kialakulhat egy olyan hangulat*