Nemzetgyűlési napló, 1920. X. kötet • 1920. május 20. - 1920. június 10.

Ülésnapok - 1920-191

16 A Nemzetgyűlés 191. ülése 1921. évi május hó 20-án, pénteken. polgár marad, nem büntetik, csak ártalmatlanná teszik. Gr. Bethlen István ministereinök: Ma is igy van! (Elénk ellenmondások a szélsőbaloldalon.) Vázsonyi Vilmos: Bocsánatot kérek, ez egy kis tévedés. Ki van mondva a törvényben és a rendeletben, bogy aki nem képes magát fentartani, azt az állam tartozik élelmezni, azért, mert hiszen ő utasította bizonyos helyre, ő vette el tőle a munka lehetőségét és azt mondja a törvény és ennek nyomában a rendelet, hogy az ilyent közellátásban, közélelmezésben kell részesíteni és egyszersmind alkalmat kell adni neki tartózkodási helyén a munkára, munkaalkalmat kell neki nyújtani. Ezzel szemben a jelenlegi internálási rendelet mit mond ? Itt derül ki a két rendelkezésnek teljes ellentéte. 18. §-ában azt mondja a december hó 15-én 1919-ben kelt rendelet (olvassa) : »Az internáltakat megfelelő munkára kell alkalmazni. Valamennyi internált közellátásban részesül. Az ellátás költségeit az internált saját vagyonából és keresetéből köteles fedezni. Térítés nélkül közellátásban csak azok a munkaképtelenek részesíthetők, akiknek vagyona, vagy jövedelme egyáltalában nincs.« Mi tehát az óriási különbség? A különbség az, hogy a jelenlegi internálás kényszerdologház, mindenki tartozik dolgozni, akár elláthatja magát saját költségén, akár nem. (Zaj.) Gr. Bethlen István ministereinök: Teljes tévedés ! Vázsonyi Vilmos: A rendelet szerint mindenki közellátásban részesül és mindenkinek dolgoznia kell. Ez van a rendeletben. (Ugy van ! Ugy van! a szélsőbaloldalon. Zaj a középen.) Gr. Bethlen István ministereinök : Több rendelet van, nemcsak egy!, (Zaj aszélsöbalöldalon) Vázsonyi Vilmos : Én nem tudom, hogy hol vannak, ezt a rendeletet ismerem, amely megjelent. Azért kérem, méltóztassék ezeket előterjeszteni. (Zaj.) Elnök : Csendet kérek ! Vázsonyi Vilmos: A valóság az, hogy az internálás jelenleg nem prevenció, hanem az internálás jelenleg büntetés jellegével bir. (Ugy van ! Ugy van ! a szélsőbaloldalon. Zaj a középen.) Gr. Bethlen István ministereinök : Nem áll ! Egy szó sem áll ! Teljes tévedés ! (Zaj a szélsöbaloldalon.) Balla Aladár: Mi az ott, nevelőintézet? Gr. Bethlen István ministereinök: Ugyanaz, mint a háború alatt! (Helyeslés a középen. Élénk ellenmondások a szélsőbaloldalon.) Vázsonyi Vilmos: A háború alatt az internálás kivétel volt magyar állampolgárokra nézve, a rendőri felügyelet alá való helyezés volt az alakja. En Budapesten a Tápiósülyön levő internálási táborban lakók látogatását kaptam igen gyakran. Azok szabadon járhattak-kelhettek . . . Gr. Bethlen István ministereinök: Ott is látogathatják! (Zaj.) Vázsonyi Vilmos : ... és nagyon emberségesen kezelték őket, Pestre jöhettek. (Zaj a baloldalon.) Fiumei olaszok voltak, magyar állampolgárok. T. Nemzetgyűlés! Minthogy az államhatalom védelméről törvényt méltóztattak hozni, amely prevenciót képez, az államhatalom védelméről szóló törvény után az internálásnak politikai, az állam ellen elkövetett cselekmények prevenciója szempontjából való fentartása felesleges. Vagy az egyik felesleges, vagy a másik. Pető Sándor: Mind a kettő! (Mozgás a középen.) Vázsonyi Vilmos : Mert ha azokat, akik a jogrendet, az államhatalmat veszélyeztetik, internálják, akkor miért fenyegetik ugyanezeket törvénnyel. Hogy a prevenciónak két módja legyen meg egyszerre az is, hogy becsukják azt, aki a közrendet veszélyezteti és internálják is; ezt nem értem. (Mozgás a középen.) Nem értem pedig különösen azt az eljárást, hogy ha valakit megbüntetnek, azt birói ítélet nélkül utókurára küldik el az internálási táborba. (Derültség. Zaj.) Ezt nem tudom megérteni s az internálási rendszernek, mint állandó intézménynek fentartásában a közszabadságnak veszedelmét látom, mert senki sem tudhatja azt, hogy kit ér az internálás veszedelme és egy internálási rendelettel pl. választásokba belemenni, ezt nagyon veszedelmesnek tartanám. (Zaj.) Gaal Gaszton : Birói ítélettel kell internálni ! Balla Aladár: Szubvencionált feljelentési irodák lesznek! (Zaj. Elnök csenget.) Vázsonyi Vilmos: Mert az internálás megállapított fórumai olyanok, hogy jogi védelmet lehetetlenné tesznek. Fórumok a rendőrhatóságok, és végső fokon a belügyminister. Én minden internálási ügyben a belügyministert támadjam és a belügyminister politikai felelősségére kelljen nagy ágyukkal lövöldöznöm minden egyes internálási esetben ? (Zaj a szélsőbaloldalon.) Tudjuk azt, hogy ott, ahol nincs egy fórum, amelyhez fordulhatunk, — nem a politikai felelősség szempontjából, hanem nincs egy jogi fórum, amelyhez fordulhatunk — ott jogvédelem számunkra nem kínálkozik. Az internálás veszedelme tehát az, hogy csupán olyan fórumon döntik azt el titkos eljárással, (Ugy van! Ugy van ! a szélsőbaloldalon.) kontradiktórius eljárás nélkül a nyilvánosság kizárásával, (Ugy van! Ugy van! a szélsőbaloldalon.) a nyilvánosság kontrollja nélkül, csupán titkos közbenjáró védelemmel... Balla Aladár: Baráti szívességek! Vázsonyi Vilmos : ... amelyet én a védelem torzképének, a védelem paródiájának és a legcsunyább védelemnek tartok, az u. n. kijáró és