Képviselőházi napló, 1892. XIX. kötet • 1894. május 22–julius 4.
Ülésnapok - 1892-347
64 347. országos ülés 1894. május 25-én, pénteken. a haza minden polgárát megilleti, ha megvan az e szakaszban felsorolt képessége, miért foszszuk meg külön kifejezett szavakkal épen azon lelkészi kart, mely eddig az államnak ingyen tette ezen szolgálatot és meglehetősen jól végezte ? Miért foszszuk meg, ismétlem, a lelkészeket épen azon jogtól, a melyet eddig csakis ők gyakoroltak? (Helyeslés a szélső baloldalon.) S ezért is én, hogy ezen szakaszszal meg ne bélyegezzük azon lelkészi kart, a mely eddig az állam helyett és számára is végezte ezen teendőt, a méltányosság szempontjából is bátor vagyok indítványozni, hogy maradjon ki ez a szakasz. (Helyeslés bal felöl.) Hogy gondolkozásomat teljesen jellemezzem, nem bánom, ha a kormány egyetlen lelkészt sem nevez ki az egész országban, csak a lehetőség legyen meg arra, hogy a hol tudja, hogy a közóhajnak és a közfelfogásnak felel meg, lelkészt is nevezhessen ki, és ne legyen egy különben is tiszteletre méltó és érdemekben elég gazdag társadalmi osztály, a lelkészi kar, ezen szakasz által megbélyegezve. Ezen gondolatból kiindulva, bátor vagyok iudítványozni, hogy a 9. §. maradjon el. (Élénk helyeslés a szélső baloldalon.) Papp Elek jegyző: Madarász Imre ! Madarász Imre: T. ház! Azokkal az in dokokkal, a melyeket Veres József t. barátom előadott, teljesen egyetértek, azokat magaméivá teszem s részemről is óhajtom, hogy ezen 9. §. hagyassák ki. (Helyeslés a szélső baloldalon.) Nem is akarok tehát az ezen szakasz kihagyására nézve elmondott indokokhoz semmit hozzátenni, sem azokból vilamit elvenni, hanem igen röviden csakis egy kijelentést óhajtok tenni. (Halljuk! Halljuk!) Én a liberalizmus elvével egy általán nem tudom összeegyeztetni azt, hogy legyen e hazának, legyen Magyarországnak egyetlenegy társadalmi osztálya, mely meg legyen fosztva azon jogtól, a melyet különben az összes polgárok elveznek, (Helyeslés a szélsőbálon.) és annál kevésbbé tudom összeegyeztetni, mert épen olyan társadalmi osztályról van szó, melyet intelligens társadalmi osztálynak méltán nevezünk s mégis ezen osztály legyen megfosztva egy oly jog gyakorlatától, melyet, hogy úgy szóljak, a közönséges ember is gyakorol. Én tehát e törvényjavaslatnak, mely liberális törvényjavaslatnak neveztetik, oly szakaszához, mely a liberalizmus elvével homlokegyenest ellenkezik, sem most, sem soha hozzá nem járulhatok. (Élénk helyeslés a szélső baloldalon.) Elnök: A belügyminiszter úr kíván szólani. (Halljuk! Halljuk!) Hieronymi Károly belügyminiszter: Az előttem szólott t. képviselő urak a 9. §. egyszerű törlését hozták javaslatba. Kérem a t. házat, ne méltóztassék ezen indítványhoz hozzájárulni. (Helyeslés a jobbaldalon. Ellenmondások a szélső baloldalon.) Abban az esetben, ha az anyakönyvvezetői teendőkkel lelkészek is lennének megbízhatók, igen gyakran a következő két eset fordulna elő. Előfordulna az, hogy egy, az állam által megállapított, ráparancsolt kötelesség teljesítése közben valamely fél egy más felekezet lelkészéhez tartoznék fordulni. (Zaj.) Elnök: (csenget.) Kérem a képviselő urakat, ne méltóztassanak beszélgetni. Hieronymi Károly belügyminiszter: És ez sokkal gyakrabban fordulna elő, mint a hogy Veres József képviselő úr felemlítette, mert azon községek száma, melyekben csakis egy vallásfelekezetű lakosság van, igen csekély, mivel az országban létező vallásfelekezetek majd minden községben vannak képviselve. De okvetlenú'l bekövetkeznék az is, hogy az a lelkész, a ki mint állami anyakönyvvezető bizonyos funkeziókat, melyeket a törvény rá parancsol, teljesíteni tartozik, azok teljesítése közben összeütközésbe jönne az ő egyháza törvényeivel. (Közbeszólások a szélső baloldalon: Nem áll!) Veres József: Akkor nem vállalja el! Hieronymi Károly belügyminiszter: Maga a képviselő úr, a ki az indítványt tette, világosan kifejtette, hogy Ő világosan előrelátja ezt az esetet a házasságkötésre nézve és ennélfogva ő maga ezen, a házasságkötésre nézve a törvényjavaslatban előrelátott teendőkkel nem kívánná megbízni, hanem csak a születések és halálozások anyakönyvvezetéséve!. De, t. ház, ép a februári úgynevezett elkeresztelési rendelet mutatta ki azt, hogy a születések bejegyzésénél is a lelkész igen könnyen összeütközésbe jöhet az állam törvényei vei. (Mozgás bal felől.) Ennélfogva, ha megengedtetnék az, hogy lelkészek is bízassanak meg az anyakönyvvezetés funkcziójával, megsértetnék az az elv, a mely alapját képezi összes egyházpolitikai javaslatainknak, hogy t. i. ezen a téren az állami és egyházi funkcziók egymástól elválasztassanak. (Helyeslés jobb felöl.) Azt mondta a t. indítványozó képviselő úr, hogy senkisem vonhatja kétségbe a lelkészek képesítettségét. Hiszen nem is vonjuk mi kétségbe, és ha ez a coljisio offlciorum elő nem állna, kétségtelenül az egész javaslat keresztülvitelében nagy könnyebbséget okozna az, ha a lelkészeket is meg lehetne bízni az állami anyakönyvek vezetésével (Felkiáltások bal felől: Meg is lehet!) Ez egy nagy elv megsértésével járna, (Mozgás bal-felöl.) melyet kényelmi szempontokból megengedni nem lehet. (Helyeslés jobb felöl.)
