Képviselőházi napló, 1887. XII. kötet • 1889. május 16–junius 3.

Ülésnapok - 1887-249

14^ 249. országos ülés május 22-én, szerdán. 1889 hogy gyakorlati tapasztalatokat gyűjtsek a népiskolák eoncret tényei alapján a kérdéses stastisticai adatok hitelessége iránt. És, t. ház, jelenlegi felszólalásomban nem indultam hivatalos számok után, hanem a gyakorlati tapasztalatokból merített észleleteimre építettem felszólalásomat. S kénytelen vagyok elismerni, hogy midőn a statisticai adatokat a múlt évben hiteleseknek találtam,tévedtem; mertezekben az adatokban több a romantiea, a poesis, mint a történelmi igazság. (Mozgás jobbfelöl. Helyeslés. Ugy van! a hal- és szélső balon.) És ez a felfogás nemcsak az én speciális felfogásom, hanem a ház minden oldaláról adott ennek több képviselőtársam nyilt kifejezést. Én arrakérem a kormánynak vagy a kormánypártnak bármely tagját, hogy elfogulatlanul és őszintén méltóztassanak megtenni a maguk észleletei körében az adatok gyűjtését és az igy szerzett igazságok meg fogják erősíteni az én álláspontomat. (Helyeslés a szélső baloldalon.) Gróf Károlyi Gábor: Olyan ez, mint a kecskeméti halastó! Hock János: Végül a t. államtitkár ur méltóztatott említeni azt, hogy én a felekezeti iskolák állami segélyezését és a népiskolai törvény végrehajtását egyszerre követelem. Ezt nem mondtam. Berzeviczy Albert: Nem igy mondtam ! Hock János: Ha nem igy mondta a t. államtitkár ur, a naplóból bizonyosan lesz alkalmam erről meggyőződni és e tekintetben a részletes tárgyalás folyamán bővebb felvilágosítást adni. (Élénk helyeslés balfélöl.) Elnök: Ki következik? Madarász József jegyző: Linder György ! Elnök: Öt perezre az ülést felfüggesztem. (Szünet után.) Elnök: Kérem a t. képviselő urakat, méltóztassanak helyüket elfoglalni, az ülést folytatjuk. Linder György képviselő urat illeti a szó. Linder György: T. ház! Mielőtt ez érdekes és tanulságosnak bizonyult vitában áttérnék azokra, a miket elmondandó leszek, engedje meg a t. ház, hogy Berzeviczy xilbert államtitkár ur imént elmondott beszédének e<ry két passusára reflectálhassak. (Halljuk! Halljuk!) Refleetálnom kell reá annyival inkább, mert ő a statisticai adatokat végerelményökben úgy állította oda,mint teljesen megbízhatókat és jókat s azt mondotta a többi közt, hogy elegendő garantiát talál az iskolaszékek által összeállított statisticai kimutatásokban. Ha a t. államtitkár űr elég garantiát talál az iskolaszékek által összeállított statisticai kimutatásokban, én. nem vagyok azon kellemes helyzetben, hogy azon adatokat én is jónak és megbízhatóknak találhatnám. Megmondom miért. (Halljuk! Halljuk!) Ismerem a statisticai adatoknak keletkezési módját s el is mondom, mert azt hiszem, hogy ez jó lesz az eszmék tisztázása végett. (Hall)uk! HaUjuk!) Tgaza van az államtitkár urnak abban, hogy az iskolaszék havonkint kétszer a tankötelesek mulasztásairól jegyzéket állít össze, melyet a tanfelügyelőnek köteles beterjeszteni, ki ismét annak idején jelentést tesz a közigazgatási bizottságnak. De hogy készülnek ezen statisticai adatok, t ház ? Ugy, hogy az a tanító vagy pap egy bizonyos chablon szerint indul el, megcsinálja az első hónapban a statistikai kimutatást s ettől néha eltérőleg készíti azt a következő hónapokban, de nem a valóságnak megfelelőleg, hanem csak azért, hogy a formának elegét tegyen. Erre nézve felhozhatok a gyakorlati életből egy példát, mint jártam én, a mikor ily statistikai kimutatást kellett a tanfelügyelőnek benyújtanom. Az illető községi elöljáróság, illetőleg az iskolaszék nem állította ki a kívánt statisticai kimutatást, a mint azt a tanfelügyelő a ministeri utasítás értelmében elrendelte. A közigazgatási bizottság minden községnek, községi elöljárónak s minden hitfelekezeti elnöknek szigorúan megNagyta az adatok beterjesztését, mégis megtörtént, hogy az illető iskolaszék — mint mondám — nem adta át a kimutatást a községi elöljáróságnak, hanem az adatok előterjesztését egyik napról a másikra halasztotta. Mit csináltam tehát, hogy elhárítsam magamról a felelősséget és mások hanyagságáért kellemetlenségeknek kitéve ne legyek? Arra kértem a tanfelügyelöt, legyen szives az illető hanyag iskolaszéket kötelességének teljesítésére felhívni, mert hiszen minisferi rendeleten alapszik azon kimutatásnak beterjesztése. S mi történt? Az, hogy a közigazgatási bizottság azt felelte, jó lesz, ha más hivatalos dolgot végzek s nem figyelmeztetem elöljáróimat kötelességük teljesítésére. Az államtitkár úr azt mondta, hogy az ilyen statisticai kimutatás ellenőrzés mellett készül. Nem úgy van, t. ház, mert nincs a községben senki, a ki ezen kimutatások hitelességét ellenőrizné. (Ugy van! balfelöl.) Miképen történik a termény statistica készítése? (Halljuk! Halljuk!) Ugy, hogy a szolgabíró kiküldi a statisticai űrlapokat a községi elöljáróságnak azzal az általános utasítással, hogy erről meg erről, az őszi és tavaszi búzáról, rozsról és a többiről készítse el három nap alatt a kimutatást. Azonban, t. ház, az, hogy a községi elöljáró egy 5.000 holdra terjedő, különféle veteményű territóriumról speciális kimutatást készítsen, a mely hiteles legyen, teljes lehetetlenség. (Ugy van! balfelől.) Ezt lehet igen szépen megcsinálni a papiroson, de a végeredményében a tényeknek nem fog megfelelni. (Ugy van! balfelől.) Mit tesz tehát az elöljáróság? Előveszi a catasteri summariumot e annak alapján azt mondja — per-