Képviselőházi napló, 1884. VIII. kötet • 1886. január 18–február 5.

Ülésnapok - 1884-163

40 165. országos Illés január 19. 1886. tánik az. És a háznak tulaj donképen képviselőkből álló tisztikara az elnököt és alelnököket kivéve, nincs is. Thaly Kálmán: Nem erről szóltam. Csernatony Lajos: De ez nem zárja ki a felelősséget az átküldésnél. Ott nincsenek jegyzők, kik az üzeneteket átviszik, hanem az elnököknek meg van a felelősségük az iránt, hogy az üzenetváltást eszközlik. Csak arra vagyok bátor figyelmeztetni a képviselő urat, hogy az által, hogy nem jegyzők viszik át az üzeneteket, nem esik el a felelősség, mert a felelősség meg van az elnököknél. Thaly Kálmán: Szavaim kimagyarázása végett kérek szót. Csernatony Lajos képviselő ur reám hivatkozott, hogy én Anglia példájára utaltam, de engem félreérteni méltóztatott. Én nem az üzenet-váltás miképen történésére, hanem a külsőségekre hivatkoztam. A jegyzői üzenet-váltás speciális magyar intézmény és épen ezen nemzeti sajátságot nem akartam feláldozni. Midőn Anglia, Németország és Franciaország parlamentjeinek eljárására hivatkoztam, ez csak analógia kedvéért történt. Különben, ha méltóztatnak megengedni, a ministerelnök ur szavaira kivánok megjegyzést tenni, hogy tudniillik nehézséggel jár az eddigi érintkezési mód, mert egyik vagy másik háznak néha csupán azért kell ülést tartania, hogy az üzenetet .átvehesse. Elismerem, hogy ez az eshetőség fenforog. A mi házunknál ugyan kevésbé, mint a főrendiháznál; de a ministerelnök ur a nemzeti sajátság eltörlésére egy szóval sem méltóztatott reflectálni, pedig itt ez a fődolog, hogy az ok nélkül el ne töröltessék. Azonban ha a gyakorlatiság: a és czélszerűségre méltóztatik a súlyt helyezni, vájjon nem lehetne e azon közvetítést tenni, hogy mikor a két ház ülésezik, ?kkor jegyzők által történjék az üzenetváltás, mert ez nem okozna nehézséget. Szilágyi Dezső: T. ház! Azon esetre, ha a t. ház, a jelenlegi gyakorlat megváltoztatását elfogadná, arra az esetre én egy módositványt ajánlanék. (Holljuh! Halljuk!) Legyen szahad mindeneke őtt Angliára nézve egész általánosságban csak annyit megjegyeznem, hogy én ugy tudom, hogy 1854 óta ott eltörültetett az a szokás, hogy az egyik ház a másikat csak annak nyilt ülésében értesítette. Az a mi módosítványomat illeti, ez vonatkozik arra, hogy, miután itt csakis azon határozatokról van szó, a melyeket egyik ház hoz s a melyek a másik házzal közlendők, a mely közlés egy neme az alkotmányos procedúrának : én azt óhajtanám, hogy ez ne fosztassák meg annyira minden formaságtól és ünnepélyeségtől, hogy az egyszerű értesítés vagy kézbesítés niveauj ára sü'lyedjen. (Helyeslés a baloldalon.) Tudom ugyan, hogy a méltósági és illedelmf szempontok túlzása üres szokásokat hoz létre; de másreszt egy actus jelentősége ki van fejezve az által, hogy azon actus mi módon történik és kik által, hajtatik végre. (Ugy van! baloldalon.) Nem kell azt képzelni, hogy itt mindenféle értesítésről van szó; mert itt csakis arról az értesítésről van szó, mi egyik háztól a másikhoz küldetik; már pedig az egyik ház határozatainak a másik ház tudomására hozatala nem foglal magában minden értesítést. Ha a t. ház, a jelen gyakorlattól eltérne, erre nézve legalább a következőket óhajtanám kifejezni. (Halljuk! (Halljuk!) Először is hagyassák el a kézbesítési könyv említése és a helyett mondassék ki a második alineában, hogy az átvételről elismervény adandó. Ez az egyik. (Helyeslés a baloldalon.) A másik, a mire sxilyt helyezek, az, hogy felfogásom szerint az egyik ház csak akkor van értesítve a másik ház határozatáról, ha ez az értesítés a háznak erre a ezélra rendelt orgánuma által teljesittetik. Az az orgánum pedig, a mely a házat képviseli, senki más nem lehet, mint az elnök, vagy ha az elnök nem fungál, az elnöki tiszt vitelével megbízott alelnök; nem pedig azon tisztviselő, ki segédje s a háznak alkotmányos értelemben semmi tekintetben sem orgánuma, (Helyeslés a baloldalon.) Itt tehát nem kezelési intézkedésről van szó, hanem arról, hogy a két ház közti érintkezésre nézve minő forma állapíttassák meg s mi lesz e tekintetben ezentúl az alkotmánynak megfelelő eljárás. Ennélfogva én a második alinea helyett, mely igy szól : Ezen átküldés kézbesítési könyv mellett eszközlendő. A kézbesítés lehetőleg az elnök, vagy az alelnök saját kezeihez; minden esetre azonban legalább is a hivatalos elnöki irodában ezzel megbízott tisztviselőnél teljesítendő, a következő szövegezést ajánlom elfogadásra : „Az átvételről elismervény adandó.A kézbesítés az elnök,vagy az őt helyettesítő alelnök kezeihez történik." (Helyeslés a baloldalon.) Ábrányi Kornél jegyző (olvassa a határozati javaslatot). Madarász József: Csak azon tiszteletteljes kérdést vagyok bátor t. elnök úrhoz intézni, vájjon általánosságban befejeztetett-e a vita, vagy nem? Mert ha nem, akkor kérem, hogy miután ugy veszem észre, hogy eddig senki általánosságban nem szólott, legalább a magam részéről általánosságban egy pár szót megjegyezhessek. Elnök: Megvallom, hogy midőn Thaly képviselő ur az előadó ur után szólani kivánt, azt hittem, hogy általánosságban kivan szólani. De ő tisztán csak az 1. §-hoz szólt és igy azután az egész tárgyalás téves irányt vett. Első dolog, hogy mielőtt e szakaszra áttérnénk, a képviselő urak általánosságban szóljanak a tárgyhoz. Minthogy