Képviselőházi napló, 1878. II. kötet • 1878. november 27–1879. február 7.

Ülésnapok - 1878-55

306 5."}. országos ülés íebrsár 1. 1379. Lukács Béla : T. ház! A. kérdés, melyet a t. képviselő ur indítványában felvetett, kétségkívül igen helyes és arra a felelet kétségkívül igen szükséges. De én azt hiszem, hogy egészen felesleges, mert magában a beterjesztett indítványban már megvan. Az ötödik pont ugyanis azt mondja : „Hogy állott az említett 10 év alatt évenként és végeredményében a 10 év lefolyta után a vagyonmérleg; tehát a vagyonfogyasztás és vagyongyarapodás? (Mozgás.) En tehát a t. képviselő ur által indítványozott külön kérdést feleslegesnek tartom. Tisza Kálmán ministerelnök: T. képviselőház! (Halljuk!) Midőn ily munkálat készítéséről van szó, minél több oldalról megvilágittatik a kérdés, annál jobb, és ezen szempont vezetett engem arra, hogy az — úgy emlékszem — Lukács Béla képviselő ur által beadott módosítváayt elfogadtam. Pedig, ha az a módosítvány, melyről most van szó, mely a vagyongyarapodást akarja kitüntettetni, felesleges ; az üvé, mely a vagyon elidegenítést akarja kitüntettetni, ép úgy felesleges. (Helyeslés a jobboldalon. Mozgás balfelöl.) De megengedem, hogy nem okvetlenül szükséges már az 5-ik pontnál fogva egyik indítvány sem; de mert a dolog nagyobb felderítésére vezethet, elfogadtam az első indítványt, s azt gondolom, nincs semmi ok, Hogy ne fogadjuk el ezt az indítványt is. (Felkiáltások a jobboldalon: Elfogadjak! Zaj a szélsőbalon.) Elnök: Méltóztatik a t. ház Ivánka Imre képviselő ur módosítváuyát elfogadni ? (Elfogadjak!) A módosítvány elfogadtatott. Most következik az Ivánka Imre képviselő ur által javasolt 6-ik pont. Baross Gábor jegyző (olvassa): „Mi befolyással voltak a vasutaknak adott kamatbiztosítások az építés alatt és azóta az államháztartás évi mérlegére és mi mértékben növekedett azon tőkevagyon, mely a garantirozott vasutak által, visszafizetendő összegekből alakult?" r Simonyi Ernő: T. ház! Én valamint igazságosnak tartom és részemről pártolom az első pontot, melyet Ivánka képviselő ur indítványozott: ugy ezen másodikat egyáltalán nem pártolhatom, mert az nem ide tartozik. Hogy micsoda befolyással volt a kamatbiztosítás az államháztartás évi mérlegére, ez igen szép és érdekes tanulmány, és ha a f. képviselő ur indítványozni fogja egy parlamentáris enquéte-bizottságnak kiküldését e tárgyban, én azt elfogadom. Lehet ebből mindenféle philosophiai deductiókat származtatni, de ez a zárszámadásokra semminemű befolyással nincs. A zárszámadások oly tételek és tények felől adnak felvilágosítást, melyek megtörténtek, melyeket nem inductiv és deductiv és philosophiai okoskodás által ! lehet kihozni. En tehát a képviselő urnak ezen | indítványát nem pártolhatom. Frölich Gusztáv: T. ház! Én is arra kérem I a t. házat, hogy az Ivánka Imre t. képviselői társam által beterjesztett második módosítvány| hoz járulni ne méltóztassék; és pedig azért, mert j azon része, a mely érdekkel bír, t. i. a felelet \ arra, hogy a vasuti kamatbiztosítások összegei j öregbitették-e az állam vagyonát, benne foglaltatik az állami mérlegben, mely évenként előterjesztetik. Az indítvány másik részét azonban ugy tekintem, mintha megakarná nehezíteni, sőt talán lehetetlenné tenni a t. háznak az általam kivánt kimutatás elkészítését és én azt hiszem, hogy a képviselő ur azzal igen rósz szolgálatot tesz magának a kormánynak, mely indítványomhoz hozzájárult. A képviselő ur indítványomban keres valamit, a mi nincs benne s ugy hitszik, hogy fél attól a kimutatástól, kiemelvén, hogy ha majd ezen adatok nem lesznek részletesen összeállítva, az bitelünkre rósz befolyással lesz. Ez ellentétben van a minister ur nyilatkozatával, a ki kijelentette, hogy ezeket az adatokat máris ismerhetjük és csak privát fogalom dolga ezeket teljesen összeállítani, de nincs ellenvetése az ellen, bog}' e munka a bizottságra bizassék. Én ezek folytán kérem a t. házat, hogy | Ivánka ur indítványa második pontját ne méltóztassék elfogadni, mert, nehezíteni fogja a kimutatás elkészítését. A mi pedig az időt illeti, habár a zárszámadási bizottságnak évek óta tagja vagyok, jót állani azért nem vagyok képes, hogy az két hét alatt el fog készülhetni. Hiszem azonban és remélem, hogy aránylag rövid idő alatt el lehet készíteni; --• nem olyan nehéz dolog ez azoknak, a kik tudnak lapozgatni azon kötetekben, s nem szükséges azért a fóliánsok tízezer lapja között keresgélni, hogy rájöjjenek azon tételekre, melyek szükségesek. (Helyeslés a, baloldalon.) Ivánka Imre (szólni akar): Elnök: A képviselő ur csak módosítványt | adott be s igy nem szólhat kétszer. Ivánka Imre: De ellene szólt Simonyi Ernő, ellene szólt Frölich képviselő ur: természetes, hogy én nekem, a ki a módosítást beadtam, válaszolnom kell az ellenvetésekre. Elnök: Tökéletesen helyes a t. képviselő urnak észrevétele, csakhogy én a házszabályok rendeletét nem változtathatom meg. Mihályi Péter ; T. ház! Azon munkálatra nézve, mely a beadott indítvány elfogadása esetében várható, nem lehetek egy véleményben Ivánka t. képviselőtársammal; én t. ház, azt nem tartom oly nagy horderejű munkálatnak, mely hivatva lenne állami hitelünk nagyobb, vagy kisebb mérlegelésére és megbirálására nézve a külföldi pénzvilág előtt kiváló érdekkel birni. — Mert én azt