Képviselőházi napló, 1875. XI. kötet • 1877. május 5–julius 7.
Ülésnapok - 1875-253
160 253. országos ülés június 18. 187?. gyámot tartani: azt jegyzem meg, hogy ezen teher nem új, az éri az országot, törvényhatóságot, vagy éri a községet aszerint, amint kissebb vagy nagyobb részben államilag, vagy községileg kezeltetnek a gyámügyek; de azt hiszem, hogy ezen teher alól a t. képviselő úr sem akarja a községet fel menteni, mert nem akar elálJani a gyámügyek helyes ellátásától. De ha ezen terhet a községről levesszük és országossá tesszük : azt hiszem, hogy ezen kezelési teher változni nem fog. Még arra kívánok észrevételt tenni, a mivel a t. képviselő ur gyanúsította mintegy a községi kezelést, mondván, hogy már magánál ezen rendszernél fogva a kezelésben visszaéléseknek kell előfordulniuk, sőt egyenesen kimondotta a sikkasztás lehetőségét. Hol, hol nem történtek ily sikkasztások, erről nem szólok; de a centralizált kezelés mellett, midőn a községek talán semmi joggal sem ruháztattak fel: még nagyobb visszaélésekről is tanúskodnak a tapasztalati adatok; de azt hiszem, hogy ezt egyátalában nem lehet a rendszernek tulajdonítani, hanem egyéb fennforgó viszonyoknak. Én a bajokra nézve, melyek a vagyonkezelésnél felmerülhetnek, sokkal csekélyebb bajnak tartom azt, mely egy község hibás eljárása folytán localisálva keletkezhetik, mint a mely bajok nagyobb körben centrálisáivá keletkezhetnek. Én tehát inkább azt kívánnám, hogy a községek még nagyobb mérvben részeltessenek a hagyatékok kezelésében, azért: mert tapasztalatból tudom, hogy évek hosszú során keresztül húzódik az eljárás — nem mondom az országban mindenütt, de egyes részeiben — s a községek e javaslatban foglalt hatáskörnél sokkal szélesebb téren mozogtak, még pedig oly sikerrel, a mely nem mutatható fel azon esetekben, melyekről a í. képviselő ur megemlékezett. Én tehát bátor vagyok a javaslat mellett felszólalni annál is inkább, mert egy oly ellenjavaslat tárgyalása, a minőt Baross Gábor képviselő ur tett: alig volna lehetséges; mert ezt oly könnyen megítélni bajos volna, s azért azt kinyomatandónak tartom, hogy ekként a kérdés minden részére nézve alaposan határozhassunk. Gr. Apponyi Albert: T. ház. Én nern annyira magához a tárgyhoz, mint inkább a tanácskozási rendhez óhajtok egy megjegyzést tenni mely egybevág azzal, melyet a t. képviselő ur csak intra percnthesim mondott. Azt hiszem, hogy oly sok fontos elvi kérdésekre kiterjedő javaslatokat, minőket Márkus István és Baross Gábor képviselő urak beadtak, most rögtön tárgyalni azokat akár elfogadni, akár felettök pálczát törni első hallásra teljesen lehetetlen. Azt hiszem, hogy a tanácskozás rendje azt kívánja, hogy a két javaslat, melyek, ha jól fogtam fel azokat, elvben megegyeznek, nyomassanak ki ós a háznak legközelebbi ülésén, mely e tárgygyal foglalkozik, tűzessenek ki, tárgyalásra. Még azon ellenvetés előtt sem hajolnék meg e tekintetben, hogy ez által hosszabbra húzzuk e törvényjavaslat tárgyalását, mert én a kérdés helyes megoldását, a gyors megoldás elé teszem; de nem is várok indítványom esetleges elfogadásától időveszteséget, mert arról vagyok értesülve, hogy holnap ugy sem fogjuk a részletes tárgyalást folytathatni, s azon időre, mikor azt folytatjuk : az indítványok már ki lesznek nyomva. Ennek folytán bátor vagyok indítványozni, határozza el a t. ház, hogy Márkus István és Baross Gábor képviselő urak indítványai nyomassanak ki, osztassanak szét és tűzessenek azon ülés napirendjére, mely a részletes tárgyalást folytatni fogja. Tisza Kálmán ministerelnök: Én részemről igen természetesnek találom, ha azok, mint előttem szólló tisztelt barátom is, kik egyáltalán az egész törvényjavaslatot elvetni szándékoztak, megragadnak minden alkalmat, a melylyel az általános vitára és a törvény megalkotása vagy lehetetlenné tételére visszatérnek. De kérdem a tisztelt házat: mi lenne az eredménye, ha az indítvány elfogadtatnék V A menynyi jogosultsággal ezen indítványokra nézve ez kimondatnék, minden fejezethez lehetne beadni, egy rakás módosítást, annak kinyomatását kérni és a tárgyalást ismét megakasztani ós elhalasztani: mert \m egyszer a precedenst erre megadtuk, ha kívánhatja ezt egyik, ugyan avval a joggal fogja kívánhatni más is. Én, mondom, a magam részéről nem állítom, hogy egészen szép taktika általános vitát csinálni a részleteknél minduntalan ; de szabados taktikának elismerem, s elismerem azt is, hogy tudják, hogy mit cselekesznek azok, kik az egész törvényjavaslatot általában nem akarták elfogadni. De én igen kérem a t. házat, miután a t. ház többsége a törvényjavaslatot általánosságban elfogadta: ne méltóztassék ezen taktika ügyességének felülni, s méltóztassék a t. barátom indítványát mellőzni. Gr. Apponyi Albert: Kénytelen vagyok személyes kérdésben felszólalni, Határozottan tiltakozom az igen tisztelt minister urnák azon föltevése ellen, mint ha az ón indítványom mást czélozna, mint azt, hogy alkalom nyujtassók a vita közben felmerült igen fontos eszmék kellő megfontolására és megbirálására, a ki ezzel ellenkezőt rólam föltenni óhajt, annak ez szabadságában áll, de én e feltevést vissza utasítom. (Helyeslés a szélső jobboldalon.) Szilágyi Dezső: T. ház! Megvallom, azok közzé tartozom, kik azt hiszik, hogy sem a törvényjavaslat tárgyalása meg nem,akad, sem semminemű lényeges akadály, és hátráltatás nem történik, hogyha ezen fejezet a jövő tárgyalásra
