Képviselőházi napló, 1875. XI. kötet • 1877. május 5–julius 7.

Ülésnapok - 1875-253

258. országos lilésjunius 18 1877. 147 ez ellen kifogást nem teszek; csak tisztába kell jönni természetesen, hogy igenis annak következménye, — nem most rögtön, de ha az intézmény meghonosul, — csakugyan az lesz, a mit az előttem szóló t. képviselő ur is jelzett, hogy az állam kénytelen lesz a gyámhatósági ülnökök számát szaporítani, a minél természetesen a költség, a melyet máskülönben az ily hagyaték maga viselt, részben átháromlik az állami, illetőleg a megyei pénztárra. Ismétlem tehát, hogy aggályra ugyan okot nem látok, de a magam részéről kifogást nem teszek és szintén belenyugszom, hogy a módositvány elfogadtassák. (Helyeslés a középen.) Remete Géza: T. képviselőház! Részemről a szerkezet mellett óhajtok röviden szólani, a mennyiben gyakorlatilag nehézségekbe ütközőnek tartom azon módosítást, minthogy azon árvaszéki ülnök el lehet foglalva és azután az az árvaszéki ülnök nem fog ottan ingyen utazgatni. Ez mindenesetre költségbe fog kerülni és csak az illető árvának vagyonát fogná terhelni. De továbbá a 161. §. a felelősséget tökéletesen megállapítja, a 163. §. pedig a gyámnak jogot ad a íölebbezésre. De különben sem tudom, hogy mi czélja lehet ezen hivatalos személy elnöklésének, miután neki a törvényjavaslat ellenőrzési jogot nem ad, pedig neki ellenőrzési jogának is kellene lenni, mert különben ezen uj intézkedés semmit sem ér. Paczolay János: T. ház! Én a módosítást ezen szakaszra nézve elfogadom, elfogadom pedig azért, mert én már igen gyakran tapasztaltam, hogy épen azon árváknak vagyona lett semmivé, a kiknek vagyonát rokonai kezelték és pedig abban a hiszemben, hogy ők nagyobb és tágasabb hatáskörrel birnak, mint az illető gyámok, a miért is a vagyont nem oly pontosan kezelték és annálfogva azon vagyon szétmállott. rm t. ház, annál is inkább hajlandó vagyok elfogadni a Szilágyi képviselő társam által előadott módositványt, mert épen nem régen méltóztatott t. ház elvetni azon indítványt, mely szerint magokra a rokonokra és a családtagokra is kimondatott a felelősség. Ha már most a t. ház ezeket felelősség nélkül méltóztatik a gyámhatósági ügyekbe való beavatkozásba meginni, hogy akkor, mikor az árvák vagyonának kezeléséről és kivált, nagyobb vagyonának kezeléséről van szó, hogy akkor ezen nagyobb vagyon egyedül a család tagjai által és pedig minden felelősség nélkül kezeltessék: én azt nem tartom azon szigorú felügyelettel megegyeztethetőnek, a mely szigorú felügyeletet kívánom mindenkitől, a ki az árva vagyonának mikénti kezelésére nézve befolyással bir. Az igaz, hogy a módositványban nincsen megállapítva a hatáskör; de ez nem is szükséges, mert attól azon körülmény által, hogy a gyámhatóság egyik tagjának elnöklete alatt folytattatok a tanácskozás, tagadhatatlanul az emberek mindjárt visszatartóbbakka lesznek, és sok oly káros intézkedés fog elmaradni, mely magában a családi körben — belevonván a gyámot is, — meg fogna különben hozatni. És másodszor azon elnöknek hatásköre, épen azért, mert odaállittatik: már a dolog természetéből folyólag bizonyos felelősséggel van összekötve, mely minden tisztviselőt ily ügyekbe az árvák vagyona kezelése iránt terhel, és igy itt is terhelni fogja. És harmadszor, ha előfordul azon eset, hogy véleményeltérés van a vagyon kezelésére nézve a családtagok között, akkor a belügyminister legalább azon helyzetbe tétetik, hogy a családtól távolabb álló idegen személytől is kikérhesse a véleményt ; de igy ha csak a gyám fölebbezi az ügyet, az is mint érdekelt tűnik elő, s azok is. kik a végzést meghozzák, azok is érdekeltek : akkor a ministernek nem fog módjában állani, érdektelen féltől meghallani a véleményt. En t. ház Szilágyi Dezső t. képviselő társam módositványa által nem csak veszélyeztetve nem látom a felelősséget, de sőt azt az által fokozva látom és igy azon módositványt elfogadom. Az igaz, hogy egy bizonyos költséggel jár: de hisz a családnak tagjai sem laknak mindig egy helyen, inert igen ritka eset, hogy több csat Iád tag együtt legyen. Ezeknek a nélkül is kell utazniok, és pedig a gyámolt vagy gondnokoliránti rokoni szeretetüknél fogva Hogy az utazási költségek megkíméltessenek, a legczólszerübben ugy lehetne a esaládtanácsot alakítani, hogy az az árvahntóság közelében tartassák. Ekkor igen sok költség kimehetnék meg. Ezeken kívül vegyük csak figyelembe, hogy igen sokszor tízszeresen vagy húszszorosán takaríttatnék meg az utazási költség az által, ha kivált terjedelmesebb vagyonnál, az árva vagyonának kezeléséről a gyámhatóság immediate a legfőbb gyámhatóságnak, t. i. a belügy mi nisteriumnak jelentést, és pedig véleményes jelentést tesz. En azt hiszem, hogy sokszor egy pár kiadott forinttal ezreket, sőt százezreket lehet megmenteni.' Exempla sünt odiosa. Tudnék eseteket felhozni, a melyekben ha a gyámnak vagy gondnoknak kezelése helyett az árva ügy referense nézne a kezelés után. az árvának a vagyon sokkal több hasznot hajtana- Azonban nem ritkán azt is tapasztaljuk, hogy azon néhány ezer forintnyi kárért, a melyet a rósz kezelés következtében a gyámolt szenvedett, a gyámnak ugyan annyi haszna van. Miután pedig azon módositvány, melyet Szilágyi képviselő ur benyújtott, szorosabbá teszi a felügyeletet a vagyon kezelés felett: én a beadott módositványt elfogadom. Taray Endre előadó: T. ház! Nem akarok vonatkozni az előttem szólott t. képviselő ur19*