Képviselőházi napló, 1872. IX. kötet • 1874. január 17–april 20.
Ülésnapok - 1872-193
48 193. országos ülés január 23. 1874. garantiát vél nyerni, nem találok garantiát, kimentem a házból, és nem szavaztam; jelenleg pedig ezen indítványomat beadtam a nélkül, hogy a kormány részéről fölszólítást vettem volna, a nélkül, hogy a kormány bármely tagjával csak közöltem volna is; hanem igenis közöltem egyes-egyedül a központi bizottság előadójával. Tettem pedig ezt azért, nemhogy a kormányon segítsek, hanem, hogy segítsek épen azon a népen, melyet azon tisztelt oldal minden alkalommal a zászlajára tüz; épen annak érdekében ajánlom azt, a mit ajánlottam előbb; — mert meg vagyok győződve, hogy a nagyok és gazdagok az aránytalanságot ép ugy fogják folytatni, mint a hogy az most életben van, és épen azon becslő-biztos lesz hivatva a szegény nép érdekeit képviselni, és épen az fogja lehetőleg helyreállítani a szegény nép érdekében az arányosságot. Igaz, hogy hivatalnok voltam, mert nem születtem oly szerencsés helyzetben, hogy ezt nélkülözhessem; de soha a kormány nézetének magamat alá nem rendeltem, és épen talán a tisztelt képviselő ur lenne azon szerencsés helyzetben, ha visszaemlékezik az 1868-ik évi tárgyalásokra, hol bizonyosan sok összeütközés volt köztem és a kormány között. Tehát tagadom, mintha ezt a kormány érdekében tettem volna; hanem tettem a népnek érdekében, melynek érdeke szivemen fekszik. (Élénk helyeslés jobb felöl.) Tisza Kálmán : Tisztelt ház! Kénytelen vagyok egy pár perezre igénybe venni a tisztelt ház figyelmét azért, mert a tisztelt ministerelnök ur okoskodásának legalább is egyik részét, s épen a jelen kérdésre vonatkozó részét a magam szempontjából nem fogadhatom el. Előlegesen megjegyzem, hogy én nem fogom a kormányt szembeállítani a nemzettel, és a nemzetet a kormánynyal; de nem fogom azt sem tenni, hogy itt e házból hirdessem az osztályok közötti háborút; hivatkozván arra, hogy a szegényeket védeni kell a vagyonosok ellenében a kormánynak, mert különben a vagyonosok megrabolják a szegényeket. Szlávy József ministerelnök és pénzügyministerí Ezt nem mondottam! Tisza Kálmán : Nem a tisztelt ministerelnök urnák, hanem az előttem szólott tisztelt képviselő urnák mondom ezt válaszolólag. A mi már a tisztelt ministerelnök urnák ama mondását illeti, meg kell lenni ezen munkálatra kellő befolyásának és ellenőrködésének a kormánynak : ezt részemről is szükségesnek tartom; szükségesnek tartottam volna és tartottam, roig a 30 millió földadó benn volt a törvényjavaslatban ; szükségesnek tartom most is, midőn az összeg előzetes meghatározása kitöröltetett; de hogy miképen tehes- • sen az, hogy e 30 millió előlegesen meg nem ha- ! tároztatik, különbséget: ezt nem értem, és a tisztelt ministerelnök urnák e részbeni okoskodására vonatkozik, a mit mondtam, hogy nem fogadhatom el. Én egyikért — mondom egyikért — épen azért óhajtottam kitöröltetni a 30 milliót, mert hallottam azt az okoskodást: , meg kell határozni az összegét, mert akkor az állam nincs többé érdekelve az iránt, helyesen történnek-e a becslések, hanem azt mondhatja: hadd csinálják, a hogyan nekik tetszik." Én azt kormánypárti és alkotmányos szempontból hibás, eltévesztett, rósz fölfogásnak tartom; (Felkiáltások bal felől: Igás!) mert a kormánynak föladata nem az, hogy: „nem bánom, ha megkapja az ország a 30 milliót, akár igazságosan vettetik ez ki, akár nem;" hanem föladata az. akár van előre meghatározva az összeg, akár nincs : fölügyelni arra, oda hatni, hogy az összeg, — akár előbb határoztatik az meg, akár utóbb fog meghatároztatni, — igazságos arányban osztassák föl. Ez az, a miért kötelességemnek tartottam fölszólalni, hogy azon fölfogást, mintha most már, midőn az összeg nincs meghatározva: volna szükséges a kormány fölügyelete, a magam részéről visszautasítsam, és mert elégnek tartottam a kormány befolyását, ugy, a mint itt szabályozva van, a 30 millió mellett, elégnek tartom most is. Ott van a jelenlehetése a biztosoknak a járásbizottságokban, kik azután ott vannak a kerületi bizottságoknál, melyek a járások munkálatait revideálják, mint annak szavazattal biró tagjai. Ez elég befolyás volt akkor, midőn a 30 millió benn volt; elég befolyás most, ha a kormány ezt arra akarja fölhasználni, hogy az arányosság megtartására fölügyeljen. Pártolom az eredeti szerkezetet. Szlávy József ministerelnök s pénzügyminister: Tisztelt ház ! Ha talán nincs is rendjén yisszatérni a már eldöntött kérdésre, arra tudniillik, vajon helyesen történt-e a 30 millió kihagyása vagy nem: engedelmet kell kérnem a tisztelt háztól arra, hogy néhány szóval válaszoljak tisztelt barátomnak, Tisza Kálmánnak előadására. (Halljuk!) Az én tisztelt barátom szükségesnek tartja a kormány fölügyeletét az aránytalanságok kikerülése végett. Ebben igaza van; csakhogy én azt hiszem, hogy kétféle az, a mire itt fölügyelni kell. Az egyik az, hogy a különböző vidékek közt aránytalanságok ne álljanak elő. Ez a kötelessége fönnmarad a kormánynak, akár meghatároztatik előre akivetciiJo összeg. akár nem. De ezen kötelesség teljesítése nem nagyon nehéz, mert az itt fölállított egyes bizottságok már a maguk érdekénél fogva is ebbeli kötelességüket nagyon is fogják teljesíteni; azaz ügyelni fognak arra, hogy az arányosság vidékek és vidékek, osztályok és osztályok közt meglegyen.