Képviselőházi napló, 1869. XIII. kötet • 1871. február 9–február 25.
Ülésnapok - 1869-293
293. országos ülés február 23. 1871. 3HI Én különben határozottan kinyilatkoztatom, hogy nem is vagyok azon nézetben, bár egyikéhez azon egyházaknak tartozom, mely nem katholikus, a melynek számára hasonlag van fölvéve bizonyos összeg : nem is tartom kívánatosnak ezen összegeknek hosszas időig megszavazását, különösen ilyen nagy összegben megszavazását, mert én az önkormányzatnak barátja vagyok ; az önkormányzat pedig az önerőből való főntartás által föltételeztetik, mert a ki fizet, az parancsol is. (Helyeslés.) E nézetből indulva ki, nem fogom a népességi arányokat keresni, bár, ha keresném : akkor furcsa eredményekre jutnánk; mert fölteszem Simay képviselő urnák ma itt benyújtott indítványával szemben, azon felekezet számára, melyek részére 100,000 frt. kéretik, épen harmadfél milliót kellene kérni. Ez levén nézetem: kimondom, hogy a fölemelés nem mindig használ az önkormányzatnak, sőt sohasem használ az ; sőt azon kell törekednünk, hogy minden ily viszonya az egyháznak az államhoz megszűnjék. De míg ez nincs meg: addig a szegényebb egyházaktól nem lehet megtagadni, hogy ezen segélyezésben ne részesittessenek. Én tehát a nélkül, hogy a tételt változtatni óhajtanám: elfogadom ugy, mint a miniszter nr javaslotta. (Helyeslés.) Nem szükséges azon részét a tételnek, mely a görög-keleti egyházra vonatkozik : a pénzügyi bizottsághoz utasítani ; mert itt nem azon kérdés forog fön, hogy uj indítvány terjesztetett volna a ház elé : hanem mintegy a miniszter által javasolt s a pénzügyi bizottságon is keresztülment teteluek megszavazásáról van szó. Ha a többi indítványokat a ház egyátalában figyelembe kívánja venni: azokat igenis a' pénzügyi bizottsághoz kell utasítani; azokról csakis akkor határozhatunk, ha onnan visszakerültek; ilyea Simay Gergely és Zsedényi képviselő ur indítványaEzekhez, miután azt tartom, hogy a pénzügyi bizottsághoz fognak utasíttatni: most tüzetesen szólni nem is kívánok. Még egy határozati javaslat adatott be, mely szoros számadást kivan azon pénzekről egyfelől, és másfelől az időt kívánja meghatározni, a meddig ezen segélyezés^ még adatni fog. En részemről ezen határozati javaslatot el nem fogadom; (Helyeslés) nem fogadom el, mert a mennyiben a kormány számadást követelni tartozik minden pénzről, mely az ország pénztárából kimegy: annyiban tapasztalásból is mondhatom, hogy az ország kormánya eddig is, mielőtt az ujabban utalványozott összegeket folyóvá tette volna: mindig követelt, még pedig nyugtatvány okkal igazolt kimutatást a már korábban utalványozott pénzről. A mi a másikat tudniillik a határidőt illeti, szerintem a segély akkor fog megszűnhetni, mikor egyátalában azon viszony, mely jelenleg a különböző hitfelekezetek és az állam között fönáll: Magyarországban egyátalában megszünhetik ; azaz, midőn elérjük azon helyzetet, hogy minden felekezet gondoskodik magáról, gondoskodik pedig magáról teljes önkormányzat alapján. Azt, hogy mikor fog ez bekövetkezni: azt hiszem, megmondani senkisem tudja; tehát a határidőt is, mikor szünhetik meg a segély,: előre kitűzni lehetőnek nem tartom, különben azon képviselő ur, a ki az indítványt beadta, igen sok mindenre kiterjeszkedett, a mi, meggyőződésem szerint, ide nem tartozott, és mi feletti hoszasabb feleselgetéssel, vagy mikre való válaszolással épen azért a t. ház figyelmét fárasztani nem akarom ; hanem megkell jegyeznem mégis valamit, és ez az: hogy ő egy pénzügyminiszteri rendeletet a múlt évből azért talált megróvandóna k, mert az kivételesen — mert fájdalom ily esetet kivételesnek kell nevezni — önkormányzattal biró testületeknek önelhatározasi jogát respectálni kívánta és oda utasította az illetőket, hogy azok respectálásával járjanak el; és meg kell jegyeznem, hogy a t. képviselő ur azért találta ezt sérelmesnek, mert ennek alapján, mint ő mondja, a reformált vagy protestáns hitfelekezeteknél a tanítók és lelkészek által használt földek utáni adók a tulajdonos egyházon és nem a haszonélvező lelkészen vagy tanítón követeltettek. Nem tartozik ugj r an ez a ház elé, mert nem hiszem, hogy a ház ítélni fog a felett, hogy autonómiájuk körében helyesen jártak-e el azok. De a t. képviselő urnák kellene tudni először azt, hogy az ily fizetések, az egyházak és az illetők közt az illető egyházhatóság befolyásával keletkezett szerződéseken alapulnak ; és másodszor neki, a ki azon magában igen helyes nézetét, hogy a tanítók fizetéseit emelni kell: még az elégen tul is szokta vitatni; nem lehet, nem lenne szabad következetességi szempontból oly valamit követelni, — nem is a maga helyén, hanem helyen kivül, mi által a tanítók fizetése fogna tetemesen alábbszállittatni. Mert, ha ez élvezett földek utáni adót a tanító fizeti: ugyanannyival az ő fizetése lett megcsorbitva. Ezeknek megjegyzése után ezen tételt ugy, amint a minisztérium indítványozta, elfogadom t (Helyeslés.) Elnök: T. ház! a beadott indítványok részint a czimre átalánosságban, részint annak egyes pontjaira vonatkoznak. 42*
