Főrendiházi napló, 1896. I. kötet • 1896. november 25–1898. január 17.

Ülésnapok - 1896-16

XVI. ORSZÁGOS ÜLÉS. 167 hogy van-e a keresetnek alapja vagy nem, azt a tárgyalás deriti fel. Hisz akkor semmi esetben sem volna zaklatás. De a zaklatás criteriuma csak magában a tényezők teljes összegében létezik. A zaklatási szándékot én a biróságról fel sem teszem, legfeljebb bizonyos járatlanságot, a törvényben való tévedést, a mire Esterházy gróf ő mell ósága szerintem helyesen ráutalt és kimutatta, hogy a törvényes alap az eljárásra nincs meg. A mint én kimutattam, legalább véleményem szerint itt voltakép a dolog lényege mégsem egyéb, mint zaklatás és annak más eredménye nem is lehet, mint zaklatás. Én tehát az immunitás felfüggesztése ellen leszek kénytelen majdan szavazni. Azt hiszem, hogy sokkal helyesebb lett volna megelőzni azt, hogy ez az ügy tárgyaltassék. Wlassics Gyula vallás- és közoktatásügyi minister: Méltóságos főrendek! Kénytelen vagyok ö excellentiájának némely állítására reflectálni. A polgári és az egyházi anyakönyvek közötti kapcsolatról szólva súlyt méltóztatik helyezni arra, hogy az egyházi anyakönyvnek semmiféle polgári következménye a jelen esetben nincs, tehát birói zaklatás forog fenn. Méltóságos főrendek! A törvényhozás egy életkort állapit meg, a 18 életévet, abban a feltevésben, hogy ennek elérése előtt ne ni bir senki azzal az Ítélettel, hogy vallását változtathassa. Minden felekezetre kötelező, hogy a ki 18. életévét be nem töltött egyént felvesz, megsérti a törvényt. Azt méltóztatott mondani, hogy a püspöki méltóság tekintélye forog szóban. Átalános szempontból erre meg kell jegyeznem, hogy a magyar alkotmánynak van egy alaptétele: a törvény előtti egyenlőség, az az egyenlőség, a melyet még a legconservativebb körök sem szoktak kétségbe vonni; ebből a szempontból nem tartom igen helyes dolognak ezt az érvelést. Talán rosszul értettem — ha igen, kérem, tessék helyreigazítani — de úgy fogtam fel, hogy azt méltóztatott mondani, hogy az állami törvény előtt, ha valamely magasabb törvénynyel, a lelkiismeret törvényével nem egyezik, nem kell meghajolni. Valami ilyesmit méltóztatott mondani, (Ügy van! balfelöl.) engedelmet kérek, de ez egyenesen anarchiának a hirdetése, mert az államnak a törvényeit meg kell tartani, és a ki az állam törvényei ellen vét, azt igenis az állam azzal a sanctióval sújtja, a melyet az illető törvény meghatároz. Én azt nem lartom helyesnek, hogy ez szó nélkül hangozzék el a főrendiház termében és ezért szólaltam fel leginkább. Ismétlem, a mentelmi ügy taglalásától tartózkodom. (Helyeslés balfelől.) Zichy Nándor gr.: Méltóságos főrendek! A minister urnak egyenes felhívására kénytelen vagyok egy pillanatra figyelmöket igénybe venni. Tudom, hogy a minister urakat a magok tárczájára vonatkozó kérdésben megilleti a szó ebben a házban, ha nem is annak tagjai, hanem azt nem hiszem, hogy az immunitás felfüggesztése a cultusminister úrnak tárczakérdése legyen. Talán érdekli a tárczáját, de mégsem tárczakérdés. Elnök' Kérem, személyes kérdésben méltóztatik szólani? Zichy Nándor gr.: Először is minden főrendi tagnak joga van megjegyzést tenni, hogy valakit a szó megillet-e vagy nem; másodszor a minister úr szememre hányta, hogy a főrendiházban azt hirdettem volna, hogy nem minden körülmény közt köteles a honpolgár a hon törvényeinek engedelmeskedni. (Úgy van! balfelől.) Azt hiszem, nem ülünk sem akadémiában, sem templomban, sem philosophiai dissertatiót nem tartunk. Egyszerűen csak utaltam arra, hogy fel kell tenni azt, hogy minden katholikus, és főleg minden katholikus püspök minden körülmény között maga is engedelmeskedni fog a haza törvényeinek (Mozgás és felkiáltások balfelől: Nem ezt mondta/) és egyszerűen fentartottam a katholikus szempontot: a »conflictus officiorum«-ot, azt az esetet, a hol a lelkiismeret és az isteni törvény ellentétben állanak a polgári törvénynyel, a mi ezúttal hála Istennek nem forog fenn és a mitől Isten óvjon. Ez pedig olyan igazság, melyet a minister úr ha nem dekatholizál, kétségbe vonni szerintem nem fog. így tehát az egészet tévedésnek és téves felfogásnak vagyok kénytelen kijelenteni. Elnök: Szólásra senkisem lévén feljegyezve, felteszem a kérdést. Méltóztatnak-e a