Főrendiházi napló, 1869. II. kötet • 1870. augustus 4–1871. ápril 15.

Ülésnapok - 1869-107

VCII. ORSZÁGOS ÜLÉS. 151 tézkedik, és ezekről kell a 8. §-ban intézkezni. Vannak pl. olyan irtványok, melyektől nem egy napszámos, nem egy igás munkát végeznek, hanem egy öl fát visznek. Ennek valódi értékét ki kell tudni, hogy aztán ezen becslés szerint az a) pont a c) kategóriába essék. Szápáry Antal gr.: Én azt hiszem, hogy erre nézve is világosan rendelkezik e §. Mert ha valaki egy öl fát tartozik vinni, akkor azt egy fuvarral nem teheti, s igy 5 igás napszámot kell fölvenni, mint a megváltás alapját. Apponyi György gr.: Nagyméltóságú elnök nr, méltóságos főrendek! En Tomesányi ő méltósága véleménye mellett vagyok. Tökéletesen igaza van abban, hogy a d) pont a fentebbi pontokra és pedig a), b) és c)-re hivatkozik annyiban, hogy azon kulcs szerint fog az illetmény kiadatni. Hanem itt van egy-két szó, afmely ugy látszik, figyel- i mét elkerül te, t.i.: „az évi összes szolgáltatások értékéhez képest". Ezeknek értéke pedig a 8. §-ban | határoztatik meg, a szerint, mint pénzbeli tartóz- j mányok adattak, annak tőkéje, mihelyt más szol- i gáltatásokról van szó, ezen kulcs szerint fog megváltatni. Szécsen Antal gr.: Megvallom, hogy cse- ! kély felfogásom szerint e kérdésnek van egy alaki i és egy lényegi oldala. Alaki oldalára nézve minden kétségen kivül áll, hogy Békésmegye érdemes főispánjának azon felfogása, hogy az a), b) és c) pont nem a 8. §-ra, hanem erre hivatkozik, helyes. Már j ő kifejtette azon eszmét, hogy egy évi szolgáltatás értéke veendő tekintetbe, s arányba állíttassák azon becsléssel, mely az a), b) és c) pontban foglaltatik. Ennélfogva mind azon észrevételek, melyek ezen szolgáltatás értékének megállapítására vonatkoznak, nem e helyen teendők meg, hanem a 8. §-nál, melyben az érték megállapításáról van szó. De ezen alaki kérdés megoldásával nem kerüljük meg az érdemleges kérdés megoldását. A kérdés nem az, hogy itt. vagy a 8-ik §-nál történjenek a megjegyzések, hanem az, hogy az érték megállapítására egy bizonyos, a 8. §-bau megállapított átalános kulcs fogadtassék-a el, vagy ezen szolgáltatásokra a valódi érték állapíttassák meg. Ez a kérdés érdeme. És döntessék-e el ezen szónak beszúrása által: „ valódi", vagy a 8. §-nál külön ^megemlítése által, de ez mindenesetre eldöntendő, miután itt fölemlittetett: mert ha e tekintetben tisztában nem leszünk, azon kételyek, melyek e tekintetben a főrendi házban fölmerültek, a házon kivül is elterjedhetnek. Horváth Boldizsár igazságügyminister: Az 5. §. értelme az, hogy ha ezen földek visszaválthatók, kulcsot állapit meg, az eddigi szolgálmányok mennyiségéhez képest a szerint, a mint vagy egy kilenczedet adott az irtványbirtokos, vagy annál többet, nyolczadot, vagy hetedet, vagy pedig adott 10-ednél is kevesebbet. így ki volnának merítve mindazon esetek, melyek magának a terményben" szolgálmányok vonatkoznakra. De vannak olyan esetek, midőn a szolgáltatás nem terményből, vagy nem csupán abból állott, hanem állott készpénzből, állott egy részben terményből, vagy egyéb szolgáltatásokból. Ezekről rendelkezik a a) pont, midőn kimondja, hogy az ilyen szolgáltatásoknak értéke reducáltatik, és a melyikhez az első három kategória közül az összes érték közelebb áll, azon kategóriába fog felvétetni. Ha pl. az összes szolgáltatások értéke fölért egy 9-ed vagy 10-eddel, akkor a b) pont alá esik, ha pedig egy tizednél kevesebb értéket hoz ki, akkor esik a c) alá. Ezt csak elvileg mondja ki, hanem az érték kiszámítása hogyan történjék, arról külön szerkezetben kell provideálni, és nem minden egyes esetre külön kulcsot megállapítani, hanem átalában. Erről rendelkezik a 8. §. Méltóztassanak a 8. §-nál a valódi értéket venni alapul, vagy méltóztassanak ugy mint van, megtartani: ez a niélt. főrendek bölcseségétől függ, de ne méltóztassanak itt tárgyalni, hol csak az elv mondatik ki. Elnök: Alakilag legcorrcctebb, ha a 8. §-ra tett észrevételek a 8. §-nál adatnak elő. Miután erre nézve igen lényeges különbség azon kulcs, mely a 8. §-ban van felállítva, vagy azon átalános kulcs, melyet a pátens felállított, mely viszont ettől igen eltér, és eltér a valódi értéktől, mely akár bírói, akár pedig más utón megállapítandó. Akkor tehát minden esetre szóba fog a dolog hozatni. Jelenleg a d) pont megállhat ugy, a mint szerkesztve van. {Helyeslés.) Apponyi Albert gr. jegyző: (olvassa a módositványt): Ac) pont 1. bekezdése egészen s a 2. bekezdésből ezen szó: „ellenben" kimaradna,és kimaradnának továbbá a 2. bekezdés 5-ik sorának ezen szavától: „és" egész a 7-ik sornak azon szaváig: „az irtványnak". Az e) pont ennek folytán