Nógrád Megyei Hírlap, 2003. március (14. évfolyam, 51-75. szám)
2003-03-14 / 62. szám
2003. MÁRCIUS 14., PÉNTEK INTE R J Ú Nógrád Megyei Hírlap - 7. oldal „Az ünnepi alkalom is a szakmai felismerések pillanata” Beszélgetés R. Várkonyi Ágnes, salgótarjáni születésű Széchenyi-díjas tudóssal, Nógrád megye díszpolgárával Ruttkay Kálmánná Várkonyi Ágnes történész, író 1928. február 9-én született Salgótarjánban. Rendkívül gazdag és eredményes kutatói, publikációs és oktatói tevékenység fémjelzi pályaképét. Fő érdeklődési körét Magyar- ország koraújkori, 16-18. századi története - benne a Rákóczi-szabadság- harccal - jelenti, de megannyi más kérdéssel is foglalkozott, amely az ember és környezete viszonyát az elmúlt évszázadokban jellemezte, másokkal egyetemben azt vélelmezve, hogy „a történelem a jövő csillagászata”. A professzor asszony életútját számos elismerés, kitüntetés övezi. 1971-ben lett a történettudományok doktora, levelező tagja a Brit Királyi Történeti Társaságnak. Három alkalommal nyerte el az Akadémiai Díjat, 1997-ben az „Az év ismeretterjesztő tudósa” lett, ugyanekkor az International Star Registry az Orion csillagöv egyik csillagát (RA O,5h35m33.90S-Do3’33’) nevezte el róla. 1992-ben Comenius-emlékérmet, 1998-ban Szent-Györgyi AI- bert-díjat kapott, 2000 március 15-én, a Magyar Köztársaság elnöke Széche- nyi-dí jban, a legmagasabb tudományos elismerésben részesítette. Szőkébb hazájában 1996-ban Madách-díjjal ismerték el nagy ívű, sokoldalú, Nógrá- dot is érintő munkásságát, 1998-ban a megye díszpolgárává választották s az idén Salgótarján Megyei Jogú Város Közgyűlése is ezzel a címmel tervezi kitüntetni. Mint lapunkban is beszámoltunk róla, a Budapesten élő R. Várkonyi Ágnes a közelmúltban meghívottként járt szülőhelyén, ahol a városházán ünnepséget, baráti összejövetelt rendeztek 75. születésnapja tiszteletére. Akkor készült az alábbi beszélgetés. Az utóbbi években megjelent egyik könyvének címlapja- Legutóbb éppen öt esztendővel ezelőtt,- a hetvenedik születésnapja alkalmából tartott megemlékezésen találkoztunk. Az akkori interjú „Párbeszéd múlt és jelen között" címmel, a Nógrád Megyei Hírlap 1998. március 14-i számában jelent meg. Abban többek között a humán tudományok megbecsüléséről, a rendszerváltás és a történelemtudós viszonyáról, a történeti ökológiáról, a fiatalokhoz fűződő kapcsolatáról fejtette ki véleményé. Most elsőként az iránt érdeklődöm, hogy mi történt az elmúlt öt évben tudományos munkássága terén? Egyszerűbben fogalmazva úgyis kérdezhetem, hogy mivel foglalkozott a század- és ezredforduló tájékán?- Hát igen, magunk mögött hagytunk egy újabb nagy történelmi mérföldkövet, ami a század- és ezredváltást illeti. Ilyenben csak ritkán - ezerévente egyszer - van része az emberiségnek. A századok váltakozásai viszont három-négy emberöltőként következnek be, s a társadalomra, az emberekre, konkrétan a magyarságra gyakorolt hatásai engem mint történészt nagyon érdekelnek. Ezt bizonyítja, hogy 1999-ben meg is jelentettem egy könyvet „Századfordulóink” címmel a kilencvenes években megjelent esszéimből, illetve tanulmányaimból.- Szeretném, ha e kötetről bővebben is szólna néhány, olvasóinkat beavató, tájékoztató mondatot.- A16. századtól kezdve tekintettem át a századfordulókat, s mint az előszóban - vagy ahogyan ott fogalmaztam az „Őrsza- vak”-ban - is írtam, a huszadik század során foszlott semmivé az a büszke öntudat, miszerint a jövő kiszámítható, megtervezhető és egyre feljebb lép az emberiség a tökéletesedés lépcsőfokain. Pedig korábban a magyarok közül is sokan - akik átéltek egy-egy századváltást - remélték, hogy minden megváltozik és igyekeztek megragadni a lehetőségeket. Én úgy vélem, hogy a 19. század végén a Bécsben működő, vagy a városhoz kötődő művészek, történetírók megérezték, hogy a többféle lehetőségeket görgető történelmi idő félelmetesebb, mint a szükségszerű nyugalmával - vagy ahogy előttük megfogalmazták a romantikusok - a „végzetszerűséggel” vonuló história. Mert - ahogyan írtam is - „nem lehet tudni, min múlik, hogy megtörténhet a váltó átállítása, s egyetlen hibás sínre futnak a dolgok, ahonnan rövid távra nincs mód a változtatásra. Majd csak később. Kataklizmák után. Talán. Ahogyan régi századfordulóinkon meditálva előtűntek az újrakezdés reményei. ” A magyarságban mindig nagyon erős volt a túlélőképesség, kedvezőtlen geopolitikai helyzetének súlyos viszonyai között alkotó megújulással küzdött a visszahúzó erőkkel. Az államalapítás óta benne élt Európa szellemi, gazdasági vérkeringésében, soha nem szakadt el az európai kultúrától s ezért volt képes befogadni öreg kontinensünk megújító változásait az évszázadok folyamán. Miután a 20. században Európa lerombolta önmagát, a most indult 21.-ben kell újjáépítenie. Világszerte komoly művek foglalkoznak azzal, hogy Európa történelmének maradandó értékeire építhet. Ezek közé tartozik például a kereszténység, a megújulási készség, a tolerancia, az egységet és sokféleséget ötvözni képes kimerítheteüenül gazdag kultúra.- Egyéb művei, könyvei közül melyeké emelné ki az elmúlt öt évből?- „Három évszázad Magyarország történetéből” címmel terveztem összefoglaló monográfiát írni. Ebből a 16. századdá - a megosztottság évszázadával - foglalkozó könyv már napvilágot látott. Megjelentetésre vár az országegyesítő 17. század, valamint a fény és árnyék századának tekinthető 18. jellemzőit elemző kötet. Nagy örömömre szolgál, hogy megjelent második, bővített, igen szép kiadásban a „Fejedelem gyermekkora (1676-1688) című munkám. Ebben többről van szó, mint H. Rákóczi Ferenc gyermekkoráról, általában azt tárja az olvasók elé, hogy milyen volt abban a korban a gyermekvárás, a gyermekhalandóság, a szülés, hogyan gondozták a pó- lyásokat, tanították állni, járni, beszélni a Idsgyerekeket. A régi hiedelem ellenében nagyon szerették őket, gonddal nevelték és készítették fel az életre. Többet játszottak, mint mostanában, úgy, hogy közben megtanulták, mi a felelősség, veszteni is lehet, de a legreménytelenebb helyzetből is van kiút. Szüleimnek rengeteget köszönhetek, az ő emléküknek ajánlottam ezt a kötetemet.- Ön értelemszerűen a múlttal, a történelemmel van elsősorban beszélő viszonyban de nyilván van véleménye az aktuális nagy társadalmi kérdésekről is. Ezek közül most az európai uniós csatlakozás témaköre áll az édeklődés homlokterében. Kíváncsi vagyok, hogy a történettudós, aki - fentebbi gondolataiból is kiderült - vissza- nézvést is sokat foglalkozott Magyarország és Európa viszonyával, hogyan ítéli meg uniós tagságunk esélyeit?- Meggyőződésem, hogy számunkra, hazánk számára egyszerűen nincs más lehetőség. De nagyon jól fel kell készülni erre a történelmi léptékű és jelentőségű lépésre és annak várható hatásaira. Ennek érdekében a kultúrával sokkal többet kell törődni, nevezetesen azzal, hogy Európa jobban megismerje és elismerje értékeinket, a magunk lehető legteljesebb valóságában lásson és láttasson bennünket. Vonatkozik ez történelmünkre is, hiszen számomra komoly keserűséget jelent, hogy Európa történetében a miénk érdemeinél jóval kisebb mértékben, visszafogottabban, illetve jobbára sémaszerűen jelenik meg. Európa önazonosságának lényege a változatosság és az egység. Ezért nagy kihívás nemcsak az egyes országok, így Magyarország, de az egész Európai Unió számára a globalizáció. Miként tudja a 21. század színvonalán újrafogalmazni az egység és változatosság összetartozását és megtartani egyensúlyát. A rosszul, vagy az egyoldalúan felfogott egységesítés nemcsak a kis országok számára rejt veszélyeket, hanem kockára veti Európa önazonosságát is. Ha csak egy kicsit is figyelemmel kísérjük az Európai Unió belső szellemi mozgását, ez teljesen nyilvánvaló. Sem politológus, sem közgazdász nem vagyok. Érdeklődésemet a kultúra kérdésein és szűkebb történettudományi szakmai kutatásokon kívül erősen leköti jelenünk és jövőnk generációtörténeti tudata. Ez az oka, hogy elég érzékenyen figyelem az Európai' Unión belül a kultúra gondjaival és az önazonosság megőrzésével foglalkozó tendenciákat. Ennek nagyon fontos része, hogy unión belül komoly törekvések figyelhetők meg arra vonatkozóan, hogy az unió megőrizze Európa európaiságát. Ennek pedig egyik alapvető feltétele, hogy megőrizzék azt a kulturális változatosságot, amiben már Montesquieu Európa lényegét fedezte fel. Sőt, igyekeznek feltárni azt a közös kincset, amelyet történelme folyamán minden - nemzet és nép a maga „kulturális anyanyelvén” fogalmazott meg az évszázadok folyamán. Erre tett kísérletet a Sorbonne professzora, J. B Duroselle az 1990-es években minden világnyelven megjelent könyvében, amit különben Habsburg Ottó látott el ajánlásával. Sajnos ebben a nagyon fontos kötetben Magyarország története kevéssé került még be, de jelezte - amint azt egy, az akadémián tartott előadásomban hangsúlyoztam - hogy a magyar történettudomány előtt nagyon nagy feladatok állnak. Az én álmom azóta is csak álom, egy szép kötet világnyelveken arról, hogy mivel járult hozzá Magyarország, a magyar írók, művészek, tudósok, a magyar nép kultúrája, miként más népeké is, Európa európaiságának megtartásához.- A következő években kerek - három- századik - évfordulói lesznek a Rákóczi- szabadságharc eseményeinek. Mint köztudott, ebben Nógrád megyei települések is érintettek. 1703-ban bontották ki a „Pro patria éUbertctte” zászlót, 1705. szeptember 12. és október 4-e között tartották a nevezées szécsényi országgyűlést, 1710. január 22-én Romhány határában zajlott a kurucok vereségével végződött, a szatmári békéhez is hozzájáruló csata. Az ön egyik kedvenc kutatási témája ez a korszak...- Valóban így van, nagyon sok addig ismeretlen forrást tártam fel, úgy vélem sikerült nagyon nehéz körülmények között kiemelnem a 19. századi kuruc és labanc sémákból és feltárni a valóság gazdag világát. Sokat írtam, rengeteg előadást tartottam róla. Most mégis úgy érzem, hogy nem eleget. II. Rákóczi Ferenc, a nagyformátumú államférfi a magyar alkotmányról, az ország, a nemzet jövőjéről mindig Európában gondolkozott. Kiváló munkatársai, Ráday Pál, Kajali Pál, Gerhard György és mások Nógrád szülöttei voltak, s ha a szécsényi országgyűlésre gondolunk, a vallásszabadság és a nemzetközi garanciával megkötendő békéről hozott törvényekre, méltán tekinthetjük az új magyar állam bölcsőjének is Nógrád vármegyét. Meggyőződésem, hogy itt a kiváló kutatógárda jelentőségéhez méltóan és színvonáasan készül a tricentenárium megünneplésére. Hiszen évtizedes tapasztalatom, hogy a Nógrád megyei kollégák az elsők voltak például, atók felismerték és fórumot is adtak Rákóczi államával kapcsolatos kutatási eredményeimnek. Ha ebben az évfordulós időszakban valamivel én is hozzájárulhatok annak tudatosításához a közfelfogásban, hogy a Rákóczi-szabadságharcban európai nagyságrendű és történelmi korfordulóval átitatott eseményekről van szó, megtisztelő lesz számomra.- Az ön életpályája mindig szervesen kötődött az oktatáshoz, a jövő nemzedék neveléséhez, az egyetemi katedrához is. Tanít még?- Hála Istennek igen és bízom tanítványaimban, hogy ők majd megváltoztatják azt a kedvezőtlen képet, amelyről az imént beszéltem a magyarság történetének európai jelenlétével kapcsolatosan. Emeritus professzor vagyok az Eötvös Lo- ránd Tudományegyetem középkori és kora újkori magyar történelmi tanszéken, ami az arra érdemes nyugalmazott tanároknak kijáró cím. „A háborúk és békekötések 1526-tól 1711-ig” témakörben tartok előadásokat, s rendszeresen vezetek szemináriumokat is. Néhány doctorandus felkészítésében is részt veszek.- Bár öt évvel ezelőtt is beszélgettünk március 15-e jelentőségéről, most - miután újra elérkeztünk legszentebb nemzeti ünnepünkhöz - ismételten megkérdezem, hogy ön miként viszonyul március idusához?- Ez a kérdés személyesen is nagyon mélyen érint. A salgótarjáni iskolai ünnepek hangulata emlékeimben a hegyvidéki tavasz friss levegőjével van átitatva. Nagyon szerettem zászlókat és címereket rajzolni és ha visszagondolok, most is érzem a színes ceruzák illatát. Felnőttkoromban voltak szomorú ünnepek is. De az elmúlt évtized váratlan örömeket hozott. 2000-ben, az Országházban ezen a napon vehettem át a Széchenyi-díjat. Ez számomra nagyon nagy jelentőségű, mert azt bizonyította, hogy a történetíró munkájának értéke maradandó, akkor is, ha hosszú ideig félreértések, félremagyarázó támadások és sanda bírálatok is kísérték, és van értelme a valóság feltárásának, a nagy fáradtsággal végzett kutatásnak, amit nem egyedül, hanem több idősebb és fiatal kollegámmal együtt, sok, nagyon jó szakmai viták és egymás véleményét tisztelő közös gondolkozással végeztünk. Az pedig foglalkozási ártalom, hogy még ilyen ünnepi alkalom is a szakmai felismerések pillanata. Március 15-e egyet jelent Petőfivel és hányszor hallottuk, mondtuk a „Nemzeti dal” jól ismert sorát: „Itt az idő, most vagy soha!” S arra kellett gondolnom: Zrínyi Miklós, amikor megszervezte a török kiűzésére a nemzetközi koalíciót, 1663-ban a „Török Áfi- um ellen való orvosság” című röpiratá- ban és leveleiben azt írta: „Most, vagy sohasem!” Számomra március 15-e jelentősége a döntő történelmi pillanat felismerésének tudásában, a mindenkori megújulási készségben rejlik, jelképe az emberi szabadsághoz, a békéhez való jogunknak.- Ha megengedi, ezt az interjút az önt 75. születésnapját köszöntő ünnepségen elmondott zárógondolatával fejezem be. Akkor, ott Mocsáry Antal történetíró szavait idézve azt kívánta, hogy egyszer majd Európa is felfigyeljen Nógrád megyére. Köszönjük e reményteli biztatást, erőt adó jövendölést. CSONGRÁDY BÉLA