Nógrád Megyei Hírlap, 1992. augusztus (3. évfolyam, 181-205. szám)

1992-08-29-30 / 204. szám

SZEMTŐL SZEMBE 1992. augusztus 29-30., szombat-vasárnap

4 HÍRLAP

Keleti György a hatalomról, a választásokról és a konfliktusok időzítéséről

„Csak a veszélyes ellenfeleket szokták támadni”

Keleti György a régiek közül utolsóként hagyta el a Honvédelmi Minisztériumot. Alighogy leültek a távozása körüli hullámok, visszatért a neve a közéletbe, mint az MSZP jelöltje a kisbéri időközi parlamenti választáson. Győzelmét természetesen vegyes érzelmek fogadták, voltak akik sikerként, mások intő jelként könyvelték el. A salgótarjáni BIT-NODISZ kempingtalálkozó és egyben a Vidám vásár egyik legnevesebb vendége volt a szocialista politikus. Ott kértünk tőle interjút.-Nekem még mindig furcsa, ha azt hallom, Keleti György képviselő, ahelyett, hogy Keleti György, a Honvédelmi Minisztérium szóvivője.- Nekem is furcsa, de abban az értelemben is, hogy nem érzek magamon semmiféle elváltozást, vagy küldetéstudatot.

Viszont most érzem, hogy huszonhét település mennyi gonddal-bajjal jár. Hetente két- szer-háromszor a választókörzetemben vagyok, és nagyon rossz tapasztalataim vannak. Nagyon nagy az elkeseredés, ami a létbiztonságukat, megélhetésüket illeti s nem kevésbé a bizonytalanság a gyermekeik jövőjét illetően.- Hiányzik a minisztérium?-Főleg az első időben volt

így, de két hétben legalább egyszer még ma is bemegyek. Nem annyira a minisztérium, inkább a katonabarátok hiányoznak. Ha az ember huszonnyolc évet eltölt egy ilyen környezetben, az a gondolkodásában, életvitelében meghatározó.- Mennyire nehéz ellenzéki politikusnak lenni?- Azt hiszem, az lenne jó, ha a maga módján mindenki ellenzéki politikus lenne.

A parlamentben nem azt tartom jó ellenzéki politikusnak, aki fenntartás nélkül mindennek nekiesik, csak azért, mert a kormánykoalíció terjesztette be, hanem azt, aki az adott választókörzet érdekeinek megfelelően megtalálja ezekben az előterjesztésekben a hibát, és azon próbál változtatni. De ha az intézkedés megfelel a körzet lakóinak, azt erősíteni szükséges.

Az ellenzéki politizálásnak egyes kérdésekben jobb változatok előterjesztésében kellene megnyilvánulnia. Az nem jó ellenzéki politikus, aki csak azért szidja a kormánykoalíciót, hogy ebből sportot csinálhasson, és nem ad helyette alternatív megoldást. Olyanokat kellene mondani, amiket az adott ellenzéki párt, ha hatalomra kerülne, meg is tudna valósítani, és az jobb lenne annál, mint amit most a kormány csinál.

— Konkrétan azért kérdeztem ezt, mert nemrégiben az Magyar Szociáldemokrata Párt elnöke azt nyilatkozta, 'hátrányukra szolgált a kampányban, hogy összetévesztették őket az MSZP-vel.- Azt érzem, hogy az MSZP népszerűsége növekszik. Az emberek nagyra értékelik az MSZP-nek azt a két évét, amit a Parlamentben végzett, és hogy a párt fel tudott állni a '89-es kettős kongresszus után'kialakított magának egy tartást. Hómnak, Békésinek, Csehák Juditnak nagy népszerűségét érezni. Jó érzés most az MSZP-frakcióba bekerülni.

A szocialisták népszerűsége lemérhető a kormánypártok bizonyos támadásain is. Szinte nem múlik el nap, hogy a kormánypárti sajtó ne próbálná Horn Gyulát valamilyen módon lejáratni -, de csak a veszélyes ellenfeleket szokták támadni.- Gyakran hallani olyan véleményt, hogy a kormány tevékenysége erősíti a baloldalt.. .-Tulajdonképpen erről van szó. Ha a kormány népszerűtlen intézkedéseket hoz, márpedig az elmúlt két év nemcsak az objektív helyzet, hanem néhány félresikerült felismerés, rosszul levont következtetés miatt is hozott helytelen intézkedéseket, és sajnos a parlamenti összetétel a feles törvények miatt lehetőséget ad, hogy ezeket át tudják vinni. Ezek az emberek szemében a kormány józanságát, segítőkészségét vonják kétségbe.

Félreértés ne essék, nem akarok jó tanácsokat adni a kormánykoalíciónak, de azt hiszem, hogy az ellenzéki politikusok sokkal többször találkoznak a közvéleményt képviselő emberekkel, ami nagy bizalmat eredményez, és ez is egyfajta előleg arra, hogy a következő választásokon más eredmény születhet, mint legutóbb.- Vannak ezzel kapcsolatban jóslásai?- Úgy gondolom, hogy az el- .következendő időszakban az MDF számára már az is súlyos vereség lenne, ha nem ő lenne egy vezető koalíció vezető pártja. Ezt a bukást minimum meg fogja élni, de azt sem tartom kizártnak, hogy azzal a politikával, amit most folytat, még a hatalmi koalícióba sem fog bekerülni. Ez persze a saját becslésem.

Négy év elteltével látható, mit ígért az MDF, mit valósított

meg belőle, mit tettek más pártok. Véleményem szerint a mostaninál több párt kerül majd be a parlamentbe, el tudom képzelni, hogy néhány párt jelentősen lejjebb esik - ez elsősorban persze a pártok időközi politizálásának és belső önmarcangolásának' következménye lehet. Arra gondolok, hogy a szocialista párt reális számításokkal bekerülhet a következő választásokon a hatalmi koalícióba, amit majd a szociális biztonság megteremtése, valódi demokratikus államberendezkedés kialakítása kell, hogy vezéreljen.-Milyen helyzetet örökölne az MSZP, ha megnyerné a választásokat?- Az elmúlt két esztendő, és a hátralevő két év reményei nem túl biztatóak. Bármilyen koalíció következik, nagyon felemás helyzetet fog átvenni, és nehezebbet, mint amilyet ez a kormány vett át. Biztosan lesznek olyan kérdések, amikben kedvezőbb lesz a helyzet, de általában, ami a megélhetést, munkahelyteremtést, szociális ügyeket, létbiztonságokat illeti, ezek nehezebb szituációk lesznek. Úgy érzem, ez nem fog menni anélkül, hogy egy új koalíció ne alakuljon ki, de nemcsak papíron.-Az is fontos szempont egy szavazásnál, hogy lesznek-e szavazók?- Nekem Kisbéren az volt a tapasztalatom, hogy főleg az idősebb generáció élt állampolgári jogával. Úgy gondolom, hogy a választás szempontjából ez eléggé meghatározó lesz. Amit el kell érni a következő két évben az az, hogy az emberek legalább a négyévenkénti parlamenti és önkormányzati

választásokra menjenek el, mert most már hallatlanul nagy a tét. Ezt a kérdést kell a kampány középpontjába állítani. Nem vagyok benne biztos, hogy az Magyar Demokrata Fórumnak ez a forftos, de a többi pártnak igen.-Orbán Viktor a tavasszal azt az aggályát osztotta meg a salgótarjáni hallgatósággal, hogy az MDF a választások előtt mintegy másfél évvel szépítő gazdaságpolitikába kezd, aminek nem lesz anyagi fedezete, tehát még évek múlva is azt nyögjük. Ön mit gondol erről?- Én ugyanezt mondom. Nincsenek persze erre adataim, de attól tartok, hogy az MDF a következő választáson a hatalom megtartása érdekében olyan demagóg módszereket fog alkalmazni, amellyel az adott szituációban megnyeri a választópolgárok tömegeit. De úgy, hogy nekik nem az számít, hogy négy év múlva mi lesz, hanem az, hogy most ezen a választáson mi történjen. Tehát ebben Orbán Viktornak teljesen igaza van.

A nagy kérdés itt az, hogy a többi pártok mennyire tudják ezt tudatosítani. A másik, amit nem tudok, hogy igaz-e az a híresztelés, miszerint az MDF a következő kampányra már félretett 400 milliárd forintot? Arra fel kell készülni, hogy ezt az MDF legalábbis meg fogja kísérelni.

Az MDF-ről az a külön véleményem, hogy ha elveszti ezt a választást, szét fog esni. Mert meggyőződésem, hogy a hatalom, és a hatalmi pozícióban lévő emberek tartják össze ezt a pártot. Ha nem lesz hatalmuk, nem lesznek zsíros állások,

Keleti György a tarjáni a Vidám vásár fórumán

amikkel híveket tudnak szerezni, akkor megszűnik, legalábbis olyan benyomást keltő pártnak lenni, mint amit most szeretne.- Mi most a 1994-es választásokról beszélünk, de hallani másról is. Ón szerint elképzelhető, hogy nem két év múlva lesz a következő választás?- Hallani olyanokat, hogy a szakszervezet esetleg kezdeményezi, hogy népszavazás útján hozzák előbbre a választásokat.-Én arra gondoltam, hogy később. ..- Nézze, későbbre vinni csak akkor lehet, ha a választások időszakában rendkívüli állapot van, vagy az ország olyan konfliktusba kerül egy másik országgal, ami lehetetlenné teszi a választás kiírását. Őszintén megmondva, ez benne van a pakliban, bár nem adok neki túlzottan nagy esélyt, egészen egyszerűen azért, mert ezt nehéz pontosan időzíteni.

Abban bízom, vagy legalábbis feltételezem, hogy az MDF-nek vagy a hatalmi koalíciónak vannak olyan józanul gondolkodó tagjai, akik, ha ennek a veszélyét látják, hogy valakik a tűzzel kezdenek játszani, lefogják a kezüket.

Dudellai Ildikó

Tóth Sándor a munkások képviselőjének érzi magát

„Ha prófétája nem is, szolgálója lehetek hazámnak”

Tóth Sándor keresztény- demokrata országgyűlési képviselőről azt mondják hívei a pásztói 2-es számú szavazókörzetben, hogy többet van közöttük, mint Budapesten, ahol él. Voltak, akik korábban azt állították: nem közéjük való, nem ismeri gondjaikat, problémáikat. Tóth Sándor viszont járja a választókörzetét, keresi a találkozást az emberekkel, választóival. De máshol is megfordul. Legutóbb Salgótarjánban a megyei KDNP ifjúsági tagozata által szervezett somoskői képzőművészeti tábor alkotásaiból nyílott kiállítás megnyitóján beszélt az egyetemes kultúra embert formáló értékeiről. Korábban - tavaly áprilisban, szintén a nógrádi megyeszékhelyen - a ferences rendházban tartott zászlószentelésen azt mondta, hogy a munkásságnak nincs érdek- képviselete: sem Tarjánban, sem az országban. Pártjának kezet kell nyújtani a munkásoknak, vállalva ügyük szolgálatát ...-Emlékszik még akkori szavaira képviselő úr?- Természetesen. Minderről ugyanúgy vélekedem mint akkor, illetve még jobban erősödött bennem az a felismerés, hogy a munkásság magáraha- gyott. Elég, ha az átmenet számos kínja, nehézsége közül most csupán a legnyomasztóbbat a munkanélküliséget említem. Nógrád a szomorú rangsorban a harmadik helyen áll. A vegetáló nagyüzemek, a becsukott bányák kitermelték és még mindig ..termelik” a munkanélküleik seregét. Nem jobb a helyzet választókörzetemben sem. Nem régen még egész falvak kerekedtek fel reggelente, mentek busszal pesti munkahelyekre, ingáztak. Mostanra, először az autóbuszt húzták ki alóluk, majd a munkakönyvét adták a kezükbe.

Munkásokkal a munkásokért

Megmondom őszintén, amikor megválasztottak képviselőnek - lehet, hogy tudat alatt, családi örökségem és génjeim folytán - rögtön a magyar munkásembernek az arca jelent meg előttem. Apám tekintete sejlett fel bennem, aki akkor már nem élt. Egyszerű vasutasember volt, mindig arra figyelmeztetett, hogy az embernek ott kell a legjobbat nyújtani a munkában, ahol éppen van.

Tudom és nap mint nap megtapasztalom, hogy a munkanélküliség és annak minden következménye a kétkezi kenyérkeresőket sújtja leginkább. Azokat, akik a nemzet ügyeit mindig úgy képviselték, hogy becsülettel elvégezték napi munkájukat. Most sokan közülük ezt sem tehetik. Ezért is legfontosabb számomra a munkáskérdés és képviselőségem kezdetétől elköteleztem magam ennek az ügynek. Nógrádban is van bőven tennivaló a súlyos helyzet enyhítésére. S '91-ben, amikor a munkásügyet képviselő pápa, XIII. Leó által kiadott en- ciklika 100. évfordulójára emlékeztünk, - talán büszkén mondhatom, hogy először az országban - kereszténydemokrata munkás nagygyűlést tartottunk Pásztón, ahol Surján elnök úrral együtt a munkásügyet úgy vállaltuk fel, mint a KDNP programjának egyik sarkalatos

Tóth Sándor: „Az embert a munkája igazolja

__”

k

érdését. Én ehhez, mint képviselő szeretnék hű maradni.

S amikor Pásztón a Mechanika került válságos helyzetbe, az ott dolgozókat akarták utcára tenni, elmentem az üzembe, megígértem a munkásoknak, hogy amit csak tudok, amit csak tudunk megteszünk. Talán egy kicsit én is hozzájárultam ahhoz, hogy hosszas tárgyalássorozat végén a városi önkormányzat megvette az üzemet, s ezzel megmentette az ott dolgozókat a munkanélküliségtől. Kétszázvalahány ember kenyeréről volt szó, de csak ha kettőéről lett volna, akkor is ilyen következeteséggel próbáltam volna végigküzdeni másokkal ezt a harcot. Kész vagyok további hasonló küzdelmekre. A munkások képviselőjének érzem magam, s remélem, hogy akikre hivatkozom, azok is így érzik.- Lankadatlan szorgalommal és szigorú következetességgel tartja meg fogadóóráit körzetében. Ingázik Pásztó és a főváros között. Fontosnak tartja ezt képviselői munkájában?-A legfontosabbnak! Ma már nem lehet úgy politizálni, mint a régiek tették. Tekintetes és nemzetes uraimék azt sem tudták merre van a körzetük. Amikor közeledtek a választások, összegyűjtették a környéken a rokonságot, az ismeretséget, meg a barátságot - ahogyan ezt Mikszáth is megírta - s úgy lettek befutók.

Az egyén gondjaitól az országos ügyekig

Számomra a fogadónap azt jelenti, hogy emberekkel találkozom. Ahol valóságos élő gondokkal fogadnak, vagy éppen „csak” egy idős asszony kér, hogy osszam meg vele örömét vagy fájdalmát. Átfogó kérdések sem hiányozhatnak a politikus munkájából, de az egyes embert megszólítani, ha kell egyéni gondjain is segíteni, ezt tartom egyik legfontosabb teendőmnek. Úgy érzem ismerem elég jól választókörzetem lakóit. Fájdalmam, hogy nem tudok mindenhová eljutni hetente, hiszen közel negyven településről van szó. Ezért három-négy központi helyen próbálok rendszeresen fogadónapot tartani. Mostanában Mátra- keresztes lakóinak gondjával

kerestek meg. Úgy tűnik, hogy a falu népének évtizedekig biztos megélhetést nyújtó fakana- lasság válságba került. Megpróbálok segíteni. Ez is képviselői munka: a legnehezebb, s a legszebbik fajtájából való.-Nem közülünk való, nem ismeri a falut - mondták többen is képviselővé választása után. Mit válaszolt a kétkedőknek?-Semmit. Sok szállal kötődöm Nógrádhoz, még többel Kisterenyéhez. De mégis azt mondom: a munkája igazolja az embert, ne az, hogy honnan jött. Az is biztos, hogy senki nem lehet a saját hazájában próféta, de szolgálni tudja az ott lakókat. Én ennek szellemében próbálok dolgozni képviselőként is. Akik azt mondták, hogy nem ismerem a vidéket, a falu emberét, olyanok lehettek, akik valóban nem idevalók.- Tóth Sándor képviselő, ha kell harcosan és keményen érvel választóiért. A szellembarikádon az Új Ember katolikus hetilap munkatársaként dolgozik. A közelmúltban látott napvilágot, Belül ragyoghatsz címet viselő első verseskötete. A politikai csatározások ideje alkalmas-e az alkotásra?-Az Új Ember munkatársaként mentem képviselőségem időtartamára fizetés nélküli szabadságra. De ehhez a laphoz tartozom és húz vissza a szívem továbbra is. Úgy érzem, hogy a keresztény sajtó fontos terület és a jövőben még fontosabb lehet. Tehát van egy ilyen természetes kötődésem, amely nem csak a gondolkodásomat, hanem a munkámat is meghatározza. Ami a határozottságot illeti: szerintem vannak olyan kérdések, amelyekről fehé- ren-feketén kell tárgyalni és jottányit sem engedni, de vannak olyan problémák is, amelyeket csak kompromisszumokkal lehet megoldani. A célratörő, határozott politizálást nem lenne szabad összetéveszteni az erkölcstelen fondorlatossággal.

Ami az irodalmat illeti, egyetemista koromtól publikálok. Versekkel eddig antológiában szerepeltem. A képviselőséget és a lírát én soha nem is akartam szétválasztani. Verseimben a szülőföld és a magyarság kérdése úgy van jelen, hogy azt ki se mondom, talán kiérződik a sorok közül- állítja némely kritikusom. Ha ez így van, én örülök neki a legjobban.

A képviselő lelkiismerete- Kereszténydemokrata képviselőként alig esett szó pártjáról. A KDNP szellemisége, céljai, hogyan tükröződnek képviselői munkájában?-Nagyon fontosnak tartom, hogy az ember merjen szembe nézni választóival. Nyíltan, őszintén mondja el a dolgokat. Ne szépítse a helyzetet, de ne is fesse fanyalogva és indokolatlanul sötétebbre a képet mint a valóság. A kereszténydemokraták elve a mértéktartó és higgadt politizálás. De ugyanilyen fontos számunkra a személyiségközpontúság és a szolidaritás. Képviselői lelkismeretem szerint ezek alapján próbálok cselekedni.- Köszönöm a beszélgetést.

Szabó Gy. Sándor