Nógrád, 1989. május (45. évfolyam, 101-126. szám)
1989-05-13 / 111. szám
1989. MÁJUS 13., SZOMBAT NOGRAD 3 Szeneii Márta NÚGRÁD: Foglaljak össze dióhéjban : az önök véleménye szerint mikor fordult akkorát a világ, hogy az évtizedeken át sikerágazatként emlegetett mezőgazdaság háza tája ma súlyos gondjaitól hangos? FORGÖ IMRE: E.i a kérdést így tenném fel: mikor és miért volt sikerágazat? Mikortól és mi okból gondoktól hangos? Sikerágazat akkor volt, amikor - társadalompolitikai megfontolásokból több eszközt kapott — .és nem .is érdemtelenül. Ezt a sanszot a nógrádi nagyüzemek is igen magas színvonalon hasznosították: több terméket világszínvonalon állítottak elő, egyes cikkek, mim például a tej fajlagos hozama is megközelítette az európai színvonalat. A támogatások és elvonások szaldója akkor a mezőgazdaság javára szólt, arányosabb volt a mezőgazdasági és az ipari termékek árrendszere, nem nyílt ekkorára az agrárolló. Az ipari kiegészítő tevékenységek még három éve is konjunktúrát éltek. A keresleti többlet is húzta az ágazatot. így futhatott be fényes pályát a mezőgazdaság. NÖGRAD: Ehhez képest jókorát változott a világ. FORGÓ IMRE: Kívül is, hévül is. Szembetalálkoztak az üzemek a kínálati többlettel, értékesítési feszültségek hozzák lázas állapotba a termelőket. Gondoljunk csak bele: öt forint a krumpli, két forint a hagyma kilója! Hol térülnek meg ebben az előállítás költségei? A mező- gazdaságban egyre több és mind drágább ipari eszközt használnak, akkorára nyílt az agrárolló, hogy ez már inkább argárkasza ! És akkor még tegyük hozzá: a mezőgazdasági termék árát a vevő szabja meg, az ágazatban használt ipari termékét meg az eladó! DR. BABLENA FERENC: Az ellátást, az exportot, a dollárbevételt tekintve ma is sikerágazat a mező- gazdaság. Válságágazat viszont a lehetőségei szempontjából. Az alaptevékenység jövedelmezősége rohamosan zuhan, egv-két százalékos haszonnal vagy veszteséggel dolgozik. Tavaly a nógrádi 38 gazdaságból 24 ráfizetéssel termesztette a búzát! Az állatlétszám csökkenése is közismert tény. Az ipari tevékenység jövedelmezősége hosszú időn át eltakarta a gondokat, ma ennek is megkurtult a haszna. DEÁK Pál: Az érdekeltség formáit egyébként éppen a kiegészítő tevékenységekben kamatoztatták a gazdaságok, ugyanis azokban engedélyezték ezeket. Komoly jövedelmi forrás vqlt akkor a mezőgazdaságban az ipar: a nyereség kétharmadát hozta ! DR. R ADV AN MIHÁLY: Az alaptevékenységek jövedelmezősége a 70-es évek közepétől fokozatosan csökkent. Megsínylettük a ,tol- dozgató-foldozgató árrendszert, mely logikátlan, sem a világpiaci árakhoz, sem a költségekhez nincs köze. Az ország külkereskedelmi mérlege az ágazat nélkül soha nem lett volna pozitív, de az üzemek helyzete siralmas. A tsz-ipar azonban nem csodaszer: verseny van, s ma már egydr. Radván Mihály Forgó Imre Deák Pál dr. Bablena 'Ferenc Juscsák György A EEBSI^S kerékasztala Válság- vagy sikerágazat a mezőgazdaság? Öröm szétnézni a húsüzletekben és a zöldségesstando- kon, a .kínálat az esetek zömében kifogástalan. Panaszra legfeljebb az árusoknak lehet okuk, hiszen nem fogy úgy a portéka, ahogyan szeretnék. 'Mi, vevők viszont az árcédulákon látható magas összegekkel nem vagyunk kibékülve. Noha a hazai mezőgazdaság és élelmiszeripar bőséges terítéket ajánl a fogyasztó asztalára, mégsincs minden rendjén az agrár agaratok [portáján. A bajok orvoslására agrár]5oIHikai téziseken dolgozik az MSZMP, az alternatív szervezetek, programot 'készít a kormány. >Iik hát a betegségek, melyeket gyógyítani kell? A kérdésre kerekasztal-beszélgetésünk résztvevőitől várjuk a választ. Vendégeink ezúttal: Juscsák György, az MSZMP Központi Bizottságának tagja, a Mátraaljai Állami Gazdaság igazgatója, Forgó Imre, a balassagyarmati városi pártbizottság eíső titkára, Deák Pál, ta TESZÖV titkára, dr. Bablena Ferenc, a megyei tanács mezőgazdasági ' osztályának vezetője, és dr. Radván Mihály, a Karancs- sági Egyesült Erő Mgtsz elnöke. két kisvállalkozás nem ment meg egy átlag tsz-t, hiszen az iparhoz is nagyságrend kell. JUSCSÁK GYÖRGY: A termelésnek mindig megvolt a maga ciklikus jellege még, ha ezt mi ideológiai alapon tagadtuk is. Szerintem a bajok oda gyökereznek, hogy megkíséreltünk ideológiára építeni gazdaságot, jóllehet a gazdaság a maga törvényei szerint működik. Ami pedig aé ágazat válsághelyzetét illeti: a mezőgazdaság tavaly a legnagyobb dollárbevételt hozta, kiegyensúlyozott ellátást nyújt, nettó exportőr, versenyképes az eladók között. FORGÓ IMRE: A nem termelő szféra mindenkor részesedik a haszonból, tényleg nem mennek tönkre. Nyereségük mégsem jelenik meg sehol, ráköltik önmaguk fenntartására. JUSCSÁK GYÖRGY: Ezért idővel magunk is elhisszük, hogy a farok csóválja a kutyát. DEÁK PÁL: A válsághangulat szítását szerintem sem lenn kezdeményezték. Odafönn kell végre tudomásul venni, hogy ha ennek az ágazatnak stabilizáló szerepet szánunk, akkor invesztálni is kell bele. A nógrádi gazdaságok bevétele 1980 és 1988 között megkétszereződött, nyereségük ugyanakkor csak harmadnyival nőtt. Nem arról van szó, hogy az ágazat nem akarja viselni a terheket, de az nem állapot, hogy önmaga tartalékait élje fel. JUSCSÁK GYÖRGY: A magyar népgazdaságra mindig a programszerű irányítás volt jellemző. Most a vasutat tegyük rendbe, most a vegyipart fejlesszük stb. Félő, hogy a mezőgazdaságot is úgy akarják majd fellendíteni, hogy kiszakítják a népgazdaság egészéből. Pedig a fejlődésnek a harmónia a sajátja, nem a folytonos hullámzás! NÖGRAD : A sikeres gazdálkodáshoz is kell egy karbantartott, következetes filozófia. Nézetük szerint milyen filozófiát vallhatnak a zömmel kedvezőtlen adottságok között dolgozó nógrádi üzemek? JUSCSÁK GYÖRGY: E filozófia alapja szerintem : belehelyezni a mezőgazdaságot a társadalom egészébe. A filozófia megkoreogra- falásához sokoldalúság szükséges: ideológiából nem lehet a. gazdaságot levezetni! Nem elsősorban politikai szabályozókra van szükségünk, a politika a gazdasági törvényszerűségek érvényesülését támogassa. Nekünk. a piaci gazdaság filozófiáját kell magunkévá tennünk! A fiskális költségvetési szemléletből elegünk van, a szabályozatlan érdektelenség helyett szabályozott érdekeltséget akarunk! DR. RADVÁN MIHÁLY: Filozófiánk az alkalmazkodás. feltétele pedig az értékviszonyok rendbetétele. Mi 3—4-szer annyi búzát adunk egy kombájnért, mint nyugati versenytársaink. Eny- nyit a mezőgazdaságtól, mint tőlünk, csak Üj-Zélandban és Ausztráliában vonnak el,- de, hogy az ágazat többet fizessen be költségvetésbe, mint am*ennyit kap, abban Magyarország az egyetlen a világon! Feltétel a szektorsemlegesség is. Nézze, gyermekkorunkban lej<- tős terepen fociztunk, az előny-hátrány térfélcserével egyenlítődött ki- De net11 volt mindegy, ki hol kezdett! Az alkalmazkodás alaptétele a minőség, ahhoz viszont jó eszközök kellenek. Az alkalmazkodási készség minősítésénél pedig hagyjanak fel az éves szemlélettel: a jövőért is tenni kell! FORGÖ IMRE: Nálunk a szabályozókhoz kell alkalmazkodni, ahelyett, hogy a piachoz alkalmazkodnánk. A kormány egyszerűsített formában szabályozzon, és a piaci viszonyokat tegye rendbe! DEÁK PÁL: Nógrádban eddig is volt a mezőgazdaságnak filozófiája: talpon maradni, fejlődni, több lábra helyezkedni. Ez nálunk bevált, a jövő filozófiája sem lehet más — kiegészítve a piaci alkalmazkodással, a minőségi termeléssel, a világpiaci terjeszkedéssel. DR. BABLENA FERENC: Ahhoz, hogy egy térség, egy üzem filozófiát tudjon kialakítani, markáns agrárpolitika kell, ami tisztázza, hová akarunk eljutni, mit akarunk elérni. NOGRAD: Az IMSZMP agrár- téziseinek vitája során is több ízben elhangzott: a mezőgazdaság finanszírozásához vissza kell állítani a régente .jól ! bevált „zöld hitel’* intézményét. Ezek szerint a mezőgazdaság kölcsönigényeinek kiÿégitésével sincs minden rendben? DR. RADVÁN MIHÁLY: Az ágazat vagyonarányos nyeresége 9 százalék, az alaptevékenységé 3—4, a banki kölcsön kamata 20 százalék fölötti. Kell ehhez kommentár? Ez a pénzügyi arrogancia azzal jár, hogy a tökét utoljára fektetik a mezőgazdaságba, ettől minden csak jobb lehet! Ráadásul kínálat sincs a hitelpiacon, még a szuperkamat mellett is kilincselni kell érte. Általános a pénztelenség, mindenki sorban áll járandóságáért. A tejipar például, míg korábban tíz nappal előre fizetett, most egyhavi késéssel utal. JUSCSÁK GYÖRGY: Egy főre jutó nemzeti jövedelmünk nem éri el a háromezer dollárt, a pénzügyi kormányzat mégis azt hiszi, még mindig tőke van . az embereknél, a gazdálkodóknál. A restrikciós pénzügyi szemlélettel agyonnyomják a gazdaságot. De még csak a pénz forgási sebességét sem tudjuk növelni, hiszen a ter- mési idő nincs tekintettel a pénzügyekre! A bankok nyereségesek. de hasznukat nem fektetik be a gazdaságba. Hovatovább mi sem fogjuk, hiszen jobban járunk a szelvényvagdosással ! DEÁK PÁL: A kétlépcsős bankrendszert a gazdaság élénkítésére hozták létre. Ehelyett az lett'belőle, hogy szűkítették a gazdaságban forgó pénzt, mind kevesebb jut a termelés finanszírozására. A nógrádi gazdaságok már második éve a termeléshez szükséges hitelnek csak 70—75 százalékához jutnak hozzá. A jövedelmezően gazdálkodók is! A hitelezésnél a legkevésbé sem veszik figyelembe a mező- gazdaság sajátosságait: 90 napos, sőt újabban egy hónapos futamidőket szabnak meg. Szeretném látni azt a kukoricát, búzát, ami eny- nyi idő alatt beérik! JUSCSÁK GYÖRGY: Ne csodálkozzunk, ha a gazdálkodók azt mondják, nem érdemes a mezőgazdaságba pénzt fektetni. Ez is. egyfajta pénzügyi reguláció. Amúgy szép banki székházak épülnek... FORGÓ IMRE: Közgazdasági logikával mai hitelrendszerünk nem követhető. A 23 százalékos kamat fizetéséhez 40 százalékos nyeréséghányad kéne! Érdemesebb hát a pénzt bankba tenni, mint termelni belőle. Ez aztán az anakronizmus ! Tőke után kiált a termelés, a tőke meg ehelyett ' a bankba vándorol! DR. RADVÁN MIHÁLY: Ez állítólag antiinflációs lépés, de számomra ez magas. Az is, hogy valóban bankok-e a mai bankjaink, vagy hivatalok. JUSCSÁK GYÖRGY: Ugyanakkor a gazdaságban óriási pénzek vannak elfekvőben, például indokolatlan támogatások formájában. Bizalmat keltő értékmérő rendszerre volna szükség, s erre a tőzsdétől jobbat még nem találtak ki. NÖGRAD: A támogatások fokozatos leépítése a magyar gazdaság élénkülésének egyik legjárhatóbb útja. Előbb-utóbb nyilván az agrárágazat sem kerülheti ezt él. Ha e politika következetes megvalósítására sor kerül, mi lesz a nógrádi üzemek, a főidből, állatokból élő emberek sorsa? JUSCSÁK GYÖRGY: A mezőgazdasági támogatások általános leépítése helyett a támogatások struktúrájának általános leépítése helyett a támogatások struktúrájának módosítására szavazok. Az állam vegye el a magáét, a többit bízza az üzemekre! Viszont az ágazat exportkényszerét exporttámogatással el kell ismerni. A külpiacokon a támogatások versenyeznek! A termelési hullámzások csillapítására szükség van az intervenciós rendszerre és jogos a támogatás a kedvezőtlen adottságok közt dolgozók esetében. De a szubjektív alapokon álló, kilincselő, kijáró jellegű támogatásnak vessenek véget! DR. BABLENA FERENC: Nógrád aprófalvas megye, hová jutna, ha nem fejlődne a mezőgazdaság? Nem mondhatunk le az ágazatról, de megmaradásához támogatásra van szükség. A tőkét még a kedvezőtlen adottságú Nógrád“ ból is elvonják: 1931 - tel napjainkig kétmilliárd forint a megye tiszta befizetése! JUSCSÁK GYÖRGY: Az NSZK-ban a termelőknek évente 30 • százaléka tönkremegy. A piacra került cégektől átviszik a tőkét a prosperálókhoz. Ha a mi országunkban azért került padlóra 450 üzem, mert elmozdult tőle a tőke, az nem olyan nagy tragédia. Kérdés, jó irányba mozdul- e? S még valami a támogatásról: Japánban hallottam, hogy az embert kizsákmányolni csak annyira szabad, hogy újra tudja termelni önmagát. A magyar paraszt ezt úgy fejezi ki, hogy etetni kell a birkát ahhoz, hogy nyírhassuk. . NÓGRÁD: Az agrár ágazattól — hasonlóképpen mint az ipartól — a rugalmasabb piaci alkalmazkodást kérik számon. Egyáltalán tudják 'a gazdaságok, hogy mihez kéne alkalmazkodni? Van ehhez elegendő használható információjuk?^ JUSCSÁK GYÖRGY: Ma még nincs, vagy csak közvetve van. Hosszú időn át nem engedtek ki bennünket a piacra, most me kérjék számon rajtunk ismeretét! Nem tesz jót az al- kalmazkodásnaik 'Ilii s mérhetőségünk sem. A nyugati cégek szinte mindent tudnak rólunk, nem vagyunk eléggé sokszínűek. FORGÖ IMRE: A kereskedők zöme ma is csak gibic, a szabályozók kiszámíthatatlanok, tehát kevés az információértékük. Javulást csak a termelő 1 és a kereskedő együttes érdekeltségétől várhatunk. DR. BABLENA FERENC: A klasszikus piac, melyen a kereslet és a kínálat diktál, a legjobb informátor. Ahol monopóliumok, maffiák uralják a piacot, ott az információ kevesek kiváltsága. DEÁK PÁL: A jó információ fél siker. És kulcskérdés, ha valóban, a piacra termelünk. Ma csaknem.ezer gazdálkodó rendelkezik .alanyi jogon külkereskedelmi jogosítvánnyal, de eredménye még alig érzékelhető. NÖGRAD: Országos vita kerekedett abból, kell-e Magyarországnak a farmcrgazdálkodás meghonisitása, veszély ezeti-e ez a nagyüzemek jövőjét? Ygy tűnik azonban, nem az a jellemző, hogy földosztásért verjék rá az ajtót a tsz-elnökCkre. önök) hogyan látják az egyéni gazdálkodás szerepét? JUSCSÁK GYÖRGY: Nem a farmergazdálkodás fogja rendbe tenni a magyar mezőgazdaságot. A formát a hatékonyságnak, a gvaiapodásnak, az értéktöbblet-termelésnek kell megszabnia. A magyar mező- gazdaságot tanulmányozni Kaliforniából is idejönnek. A nyugati gépgyártás fontos referenciája a magyar mezőgazdaság, mely ma is világszínvonalon termel. Ezt a sikert, melyet a történelem visszaigazolt, nem vághatjuk a sarokba! Az eszkimók is megtalálták a maguk termelési struktúráját és megélnek belőle. Ez kényszer, racionalitás, de ne csak felülről akarják irányítani! DR. BABLENA FERENC: A mezőgazdaság ma is többszektorú. A termékek 40 százalékát kistermelők áltíják elő. JUSCSÁK GYÖRGY: De úgy, hogy a kisüzemek adminisztrációs terheit a nagyüzem viseli! A kisüzem, a magángazdaság tiszta profilban jelenjen meg! Egyébként a farmergazdaság nem egyenlő a mi háztájinkkal. Kevésbé hatékony, mint a nagyüzem, s a mi tőkeszegénységünk ezt aligha viseld el. FORGÓ IMRE: Nem lehet ebből divatot csinálni. Mi hajlamosak vagyunk a magángazdálkodást szembeállítani a nagyüzemmel, s ez szélsőséges gondolkodás. Vissza kell ' adni az üzemeknek, a tagoknak a jogosítványt, hogy dönthessenek a gazdálkodási forma felel! DR. RADVÁN MIHÁLY: Még senki sem verte rám az ajtót a földosztásért. Meggyőződésem, hogy a magántőke nem elsősorban a mezőgazdaságra szavaz. DEÁK PÁL: Más megyékben azért vannak márv vállalkozók, elsősorban az ingázók közül. Nógrádban ma is több. mint tízezer hektár szántó- és gyepterület van művelésen, kívül, lehet rá jelentkezni. JUSCSÁK GYÖRGY: Biztos, hogy fognak is. Hiszen egy kisüzemben nevelt libán jócskán lehet keresni, s ma már olyan kisgépek vannak, hogy az este leszedett gyümölcsből reggelre konzervet csinálnak. De a mi vidékünk iparosodott, itt gyors váltásra nem lehet számítani. Amennyi ráció azonban a farmergazdaságban van, azt ez a nép kamatoztatni fogja! Nem győzöm eléggé aláhúzni : a magyar nép tehetséges, szorgalmas! S, ha már válságba juttatták, legalább ne ingassák meg hitét, bizalmát, hiszen nem másnak, mint ennek a népnek kell a válságból kivergődnie! Szendi Márta