Kelet-Magyarország, 1990. augusztus (50. évfolyam, 179-204. szám)
1990-08-04 / 182. szám
AZ INFLÁCIÓRÓL M agyarország lakossága jó ideig abban a hitben ringatta magát, hogy puszta ijesztgetés az infláció emlegetése. Volt is rá némi alapja, hiszen hosszú évtizedek teltek el anélkül, hogy megismerhettük volna a pénzromlás igazi, ijesztő arcát. Annyira persze nem volt mozdulatlan az árszínvonal, mint mondjuk Albániában vagy Kubában, netán a Szovjetunióban, hiszen bekövetkezett időnként némi „árrendezés”. A valóságos infláció mégsem érte el a két számjegyet. Manapság azonban már ott tartunk, hogy bele kellett nyugodnunk, nemcsak a bűvös két számjegybe, hanem abba is, hogy a húsz után esetleg harminc százalékká változik a pénz elértéktelenedése. A jelenség okainak elemzésére és a feltehetően kivezető útra Adler László a nyíregyházi Pékinas Kisvendéglő tulajdonosa, Baráth László a Húsipari Vállalat nyírma- dai leányvállalatának igazgatója, dr. Béres Géza a SZÁÉV gazdasági igazgatója, Körtély Sándor az OTP megyei igazgatója vállalkozott. Szerkesztőségünket Esik Sándor olvasószerkesztő képviselte. K. M.: Bizonyos egymásra- mutogatás figyelhető meg azok körében, akiknek lenne elszámolni valójuk inflációügyben. Ki lehet az igazi gerjesztője? A vállalatok, a kormányzat, a pénzügyi irányítás? K. S.: Véleményem szerint a magyar gazdaság mai színvonala tehető mindenekelőtt felelőssé. Az állam igen hosszú ideje túlköltekezik. Erre a „bőkezűségre” pénze voltaképpen nincsen, ezért hitelt vesz fel. Ezt a pénzt azonban ahelyett, hogy a termelés bővítésére fordítaná, nagyobb részt a veszteséges vállalatok támogatására költi. Ördögi kör ez, hiszen egyik napról a másikra támad a gazdaság szektorainak halaszthatatlan igénye ezekre a pénzekre. Tarthatatlan, hogy a költségvetés használja fel a hitel- állománynak több, mint 70 százalékát, ami az elmúlt évben nem kevesebb, mint 750 milliárd forintot tett ki. A gazdaság jelenlegi szerkezetének és színvonalának fenntartására fordított pénz konzerválja ezt az egészségtelen helyzetet, és nem nyílik mód a régóta áhított szerkezetváltásra. K. M.: Ezt a kritikát máshonnan is hallani éppúgy, mint a választ: ha befejeződne a veszteséges nagyvállalatok támogatása, egyik napról a másikra igen nagy tömegek veszítenék el munkájukat, és ez nagyobb feszültséghez vezetne, mint amit különben az infláció okoz. K. S.: Ismerem ezt az érvelést és tudom, hogy nehéz elszakadni tőle. Mégis azt kell mondjam, nem nagyon halasztható tovább a gazdasági és pénzpolitika új alapokra való helyezése. Munkanélküliség nélkül a modern társadalom, mint az Nyugaton is jól látszik, egyelőre elképzelhetetlen. Valóban mérlegelés kérdése, hogy vállaljuk-e, vagy pedig hagyjuk jobban elszabadulni az inflációt. Én amondó vagyok, le kell nyelni a keserű pirulát, különben szép lassan mind mélyebbre csúszunk. Egy bizonyos , az inflációt nem a lakosság indukálja, hiszen kevés a pénzük az embereknek. A pénzromlás mégis őket sújtja leginkább. Be kellene már fűteni végre a gazdaságot, mert a mai működése mellett semmi jó nem látszik kibontakozni. B. L.: Az infláció mindenekelőtt gazdasági kategória. A világon minenütt jelen van, de minálunk a társadalmi berendezkedés okolható létrejöttében. Én mint vállalati vezető három dolgot tartok szem előtt, a gazdasági, a személyi, a tárgyi és az érdekeltségi feltételeket. Az első kettőben sem rózsás a helyzet, az utóbbi viszont egyenesen katasztrofális. 90—95 százalékos közösségi tulajdoni aránnyal az állampolgár teljes érdektelenségbe süly- lyed és abszolút nem ösztönözhető. A stagnáló gazdaságnak ma ez az oka, de ugyanez a jelenség vezetett el idáig abból a korból is, amikor viszonylag jól ment nekünk. A. L.: Én inkább érzem, mert foglalkozni nem nagyon van időm az inflációval. Ha azonban végiggondolom az elmúlt negyven évben történteket, szöget üt a fejembe néhány dolog: A pénzhígulás egyik leginkább okolható tényezője, hogy Magyarország előnytelen szerződéseket kötött más országokkal. Mostanában derült fény néhány olyan szerződésre, amelyből mi nemhogy hasznot nem húztunk, de igencsak rá is fizettünk a boltra. A fejlődő országoknak küldött támogatásra gondolok, valamint arra, hogy mibe került nekünk egy rubel bizonyos szovjet beruházásokon, amelyekről pedig csupa előnyös dolgot adtak elő annak idején. B. G.:Valóban lehetne hosszan mesélni például a magyar építőipar és benne a mi vállalatunk líbiai „kiruccanásáról", hogy egy konkrét példával csatlakozzak Adler úrhoz. A pontos számok még nemigen ismeretesek, de jó néhány milltárddal fizettünk rá. Ha már nálam van a szó, visszautalnék még a Baráth úr érveire is. Demotivált egyén, vállalat, restriktiv beruházáspolitika... Ez egyet jelent a műszaki fejlesztés megállásával, ezáltal a világpiactól való elszakadással. A gyenge vállalatok egyúttal rossz adózók is. Ilyen módon jut még kevesebb pénzhez a költségvetés és kényszerül rá, hogy kölcsönt vegyen fel az ilyen vállalatok életben tartására. Az a baj, hogy még a mai napig is, amikor már túl vagyunk a rendszerváltáson, tapasztalhatók olyan jelenségek, amelyek három-négy évvel ezelőtt is megtörténlíettek volna. Megdöbbentő, hogy a nagymarosi — már leállított—beruházás munkálatai még ma is folynak, éppen most utaltak át 900 millió schillinget az osztrák félnek. Ilyen gazdasági környzetben csoda, ha valaki egyáltalán vállalkozik. A. L.: Én nem értek egyet Béres úrral, és azt mondom, hogy vállalkozó még így is volna. Csak éppen pénzhez nem jut, mert hiába kopogtat az OTP-nél. Magamból kiindulva: az üzletpolitikát az élethez kell igazítani, az infláció mindenkit érint, ennij inni azonban ezután is fognak. Én érzem, hogy milyen árat fogad még el a vendég, azt is, hogy milyet nem fogadna már el. Amíg ehhez a forgalmat fenn lehet tartani minimális nyereséggel, addig nekem vendéglőm lesz és hozzám be fognak jönni az emberek. Nem igaz, hogy nem lehet 30 százalék kamatra felvett hitelből jövedelmezően vállalkozni. Én tavaly 30, az idén 33 százalékra kaptam hitelt az üzletem bővítéséhez, mégsem félek, hogy nem tudom megadni. Látom persze, hogy kezdő kiskereskedők hogy állnak hozzá és miként buknak nagyokat. Csábító, hogy minden ár szabadár. De ennek nem szabad bedőlni. Akár a haszonkulcs csökkentésével is, de én arra törek- szek, hogyavendégel ne riadjon. Tíz éve még 130, 82-ben még 125, az idén száz alatt volt és van a haszonkulcsom. B. L.: A bankköltséggel együtt a kamat egy évben eléri a 40 százalékot. Mivel mi nemcsak vásárlók vagyunk, hanem eladók is, sajátos szemléletmódot kellett hogy megvalósítsunk. Azt nézzük, mi mennyire inflálódik. Az a táp, ami most 600 forint, az jövőre 700—760 lesz. Ennek az alapanyagában jobb tartani a pénzt, mint bármi másban. Könnyű Ad- ■lerúmak; hiszen ő a magas kamatra felvett pénzt egy év alatt ötször is megforgatja. így alacsony hozammal is kijön a kamatra való, s marad jó haszon. Egy nagyvállalatnál azonban más a helyzet. Vegyük alapul a mi felsősimái hizlaldánkat. 80 milliót ér a telep, 40-et az a sertésállomány, amelyik benne hízik. K. M.: Elnézést, hogy közbevágok, ahhoz hogy ez 35 százalékot kamatozzon, meg kell emelni szeptemberben a hús árát? B. L.: Nem ebből következik az áremelés, ha egyáltalán bekövetkezik. Más alapanyagok ára is emelkedett, nem beszélve az energiahordozók közelmúltban bejelentett áremeléséről. Ezzel együtt én, a Húsipari Vállalat leányígy takarékoskodunk megyénkben 1989. I. fél év — 100% Betétállomány változása 96,9% Devizabetét állomány növekedése 300,0% Lakossági hitelek növekedése 104% vállalatának az igazgatója nem tudom elképzelni, miként lesz a 72 forintos sertésből 250 forintos rövidkaraj. B. G.: A húst persze így is, úgy is megveszik még jó darabig, így aztán akár irigyelhetem is Baráth urat. A lakáspiacon ugyanis a fizetőképes kereslet rohamosan csökken. Egy nagyvállalat rezsije pedig egy meghatározott tevékenységi határnagyságra épülhet. K. M.: Mielőtt még folytatná, hadd emlékeztessem: Budapesten a lakásárak négyzetméterben 35—40 ezer forintnál járnak, jobb helyeken még ezt is meghaladják, és van rájuk vevő. K. S.: Ehhez még Béres úr előtt fűzném azt a megjegyzést, hogy elhamarkodott dolog lenne ösz- szehasonlítást tenni Nyíregyháza és a főváros között. Mifelénk sajnos nem keresnek annyit az emberek, és más forrásokban sem jutnak olyan pluszjövedelmekhez, ami így felsrófolhatná az árakat. B. G.: Tehát tényként fogadhatjuk el, hogy nálunk az árszínt 27—30 ezer forint között van négyzetmérenként, és lasszóval kell a vevőt fogni. Ennél is nagyobb baj, hogy a mi vállalati gazdálkodásunk nem hasonlítható sem a sertéstartással, sem a vendéglátóiparral össze. Mi nem vásárolhatjuk előre az építőanyagot, és nemcsak azért, mert nincs rá pénzünk, mert ha még lenne is, ráfizetés volna építőanyagban tartani éppen a magas kamatok miatt. K. M.: Ne vegye rossznéven, de van-e egyáltalán jövője a nagy építőipari vállalatoknak? B. G.: Mindenképpen át kell tekinteni, és ezt már meg is tettük, milyen módon csökkenthetők hátrányai. Lehetőséget adunk máris kisebb szervezeteknek vállalaton belüli megalakulásra. Ezen kívül az adminisztratív létszámunkat már régóta csökkentjük, ahhoz, hogy a rezsi minél soványabb legyen, nagyon sok intézkedést hoztunk. Illusztrációnak hadd idézzem azt, hogy személygépkocsiból például tíz éve még 17 darab volt, ma pedig egy van. Van tehát számos lehetőség arra, hogy minél kevesebb általános költséget kelljen rátenni az amúgy sem alacsony építési költségekre. K. S.: Az OTP mint a lakosság és a tanácsok bankja... K. M.: ...ez most a reklám helye? K. S.: ... Reklám ide, reklám oda, mi tényleg azok vagyunk, szóval úgy érzem, minálunk kísérhető leginkább figyelemmel a lakosság és az intézmények reakciója az inflációval kapcsolatban Általános tendencia, hogy a megszerzett jövedelmet minden ember és minden intézmény igyekszik időben és jól elkölteni. Amellett, hogy ez egy teljesen érthető magatartás, végül is takarékosságellenes. A betétszerzés egyre nehezebb. A. L.: Az is ezt cselekszi, akinek már minden megvan? K. S.: Valóban vannak ilyenek, nem egyformán sújt mindenkit az infláció. Ennek a rétegnek a nagyságára becslések nemigen születtek még, hiszen nem tartozik elfogadott magatartásformák közé a vagyonnal való dicsekvés. Éppen az ellenkezője az ésszerű viselkedés. Elgondolkoztató azonban, hogy van hónap, amikor 30 százalékkal emelkedik intézetünkben a kemény valutabetétek összege. Azok, akiket nem sújt az infláció és nagy jövedelmük van, igyekeznek a megszerzett pénzt meg is menteni. Ennek módja az arany, a valuta és az ingatlan. A már említett szám arra utal, hogy legkedveltebb a valuta, mivel abból lehet leggyorsabban mobilizálni pénzt, ha momentán szükség van rá. K. M.: A beszélgetésünket olvasók körében, talán nem tévedek nagyot, túlnyomó többségben nem ezek az emberek vannak. K. S.: Nagyon nagy a lakosság eladósodása. Egyre szélesebbre nyílik az az olló, amelynek egyik szára az ár, a másik pedig a bér. Nem is egyszerűen csak inflációról kell beszélnünk. Külön elemzés és vita tárgya lehetne külön a költséginfláció és külön a kamatinfláció. A dolgozó pedig gyötrődik, és gyötrődik. K. M.: Eleget elemeztük az okokat és a probléma mibenlétét. Szói mink kellene kivezető útról is, k'f.nek-kinek a maga területén. K. S.: Én a kisvállalkozókat nagyon becsülöm és bennük látom a jövő zálogát. A nagyvállalatokat pedig éppen ellenkezőleg. Legtöbbjük forgóeszközhitei ytán szaladgál,, azaz a túlélésre törekszik. így halasztódik napról napra, hétről hétre a struktúraváltás. Pedig már évek óta túl kellene rajta lenni. Pénzügyi körökben tudott dolog, hogy hosszú lejáratú hitelt jóformán egyáltalán nem folyósítottak a közelmúlt években. K. M.: Ha lett volna kérelmező, az nyilván valamilyen perspektivikus beruházásra vette volna igénybe. K. S.: És meg is kapta volna. Ma azonban hitel nincs és infláció 'van. Pedig a kettő voltaképpen ellentmond egymásnak. Ebből is látszik, és ez az ellentmondás oka, hogy az állam pénzpolitikája hibáztatható mindenekelőtt. A bank valamikor pénzátcsoportosító vplt és ma is annak kellene lennie. És akkor lesz ismét a szó szerinti értelemben vett jó bank, ha együtt gondolkodva a gazdálkodóval, ismét sikerül a megtakarításokat jó beruházásokra átcsoportosítani. A. L.: Van ennek azért néhány bürokratikus akadálya is, ami igen kényelmessé teszi ma a bankár életét. Annyi biztosítékot kér a bank egy hitelre, hogy a vállalkozónak nincs is annyi vagyona. Miért kell körülbástyázni ennyire magát biztosítékokkal a banknak? K. S.: Ez megmaradt a régi gazdálkodási rendszerből, és el kell ismerni, hogy Nyugaton tényleg könnyebben nyújtanak hitelt. B. G.: Nagyfokú a bizalmatlanság nemcsak a kisvállalkozókkal, hanem a nagyvállalatokkal szemben is. Ez egyszerűen érthetetlen. K. S.: A Lajtán túl a bankár belát a vállalkozó folyószámlájába... A. L.: Isten őrizz, hogy nálunk is így legyen. K. S.: Márpedig ez ott tényleg így van, míg minálunk még a vállalatok is oda dugják a pénzüket, ahová akarják. És meg is tehetik. A rizikó tehát nagyon nagy. A. L.: Van aki mégis kockáztat, de ez nem az OTP és nem is valamelyik nagyobb bank. Nekem például nagyon imponál a Gáva- vencsellői Takarék, amelyik hitelt nyújtott néhány kockázatos vállalkozáshoz. B. G.: Én nem a bankokat szidom, mert ők is végrehajtók. A magas adók és magas kamatlábak vállalkozásellenesek. Ezeket pedig nem kizárólag a bankok állapítják meg. Kényszerpályán vagyunk. A gazdasági mozgás- szabadság behatárolt és viszonylagos. így aztán szerintem nem lehetne csodálkozni, ha az idén 30—35 százalék inflációt érnénk el. Mi már annak is örülünk, ha a 3 százalék árbevételarányos nyereséget tartani tudjuk. Az első fél évben ez már biztosan megvan. B. L.: A vállalatok nem sokáig fogják elviselni ezt a mai helyzetet. Már ma is természetellenesek a reakcióik. Véleményem szerint halaszthatatlan az azonnali privatizálás és nemcsak a vállalati szférában. Először azokat a tulajdonokat kell visszaadni eredeti tulajdonosaiknak, amelyek elvételre kerültek. A vállalati tulajdonból pedig 40 százalékot a dolgozóknak kellene adni, hadd legyen már egyszer tulajdonuk. Mutassák meg, mit tudnak vele csinálni, és ezzel megtudható, hogy ők mit érnek. 30 százalékot lízingbe kellene adni, 30 százalékot pedig másnak a tulajdonába. Az állam ne tegyen mást, mint szedje az adót. Ezenkívül a már említett struktúraváltás keretében le kell szokni arról, hogy két piac van, csak egyféle, azaz jó minőséget szabad kiengedni a gyárkapun. K. M.: Amit elmond, nem sokban különbözük az SZDSZ programjától. B. L.: Akkor jó. És még hozzáteszem összefoglalóan, hogy a viperacsípést is kivágják, nem borogatják. A mi gondoskodó államunk jó kedvében osztott, rossz kedvében fosztott. Manapság pedig mindig rosszkedvű. Sajnos a jelenlegi kormányunk már elszalasztottá azt az esély, hogy a gyors privatizálást végrehajtsa és a versenysemlegességet megteremtse. K. M.: Es mit tesz a kisvállalkozó, a vendéglőtulajdonos, hogy kivédje az infláció hatását, netán még csökkentse is? A. L.: Én nem emeltem az áraimat. Nem emelhettem, mert elriasztottam volna a vendégeimet. K. M.: Hanem? A. L.: Nincs hanem. Egyelőre kisebb lesz a jövedelmem. Szegényebb leszek. K. M.: Köszönöm a beszélgetést. A Magyar Nemzeti Bank kihelyezései az államháztartás és a belföldi bankok részére Válto- Állo- zás mány 1988. Az A 1989. és álló- válto- Kihelyezések dec. 1989. mány zás 31-én dec. megoszlása 31. között milliárd ___________________________forintban százalékban I. AZ ÁLLAMHÁZTARTÁS RÉSZÉRE 1. Az állami költségvetésnek 496,2 +42,0 50,0 43,9 2. Az Állami Fejlesztési Intézetnek 243,2 +30,7 24,5 32,1 I. AZ ÁLLAMHÁZTARTÁS RÉSZÉRE (1+2) EGYÜTT 739,4 +72,7 74,5 76,0 II. A BELFÖLDI BANKOK RÉSZÉRE 1. Közép-és hosszú lejáratra 157,8 +5,6 15,9 5,9 2. Rövid lejáratra 94,7 +17,4 9,6 18,1 II. A BELFÖLDI BANKOK RÉSZÉRE (1+2) EGYÜTT 252,5 +23,0 25,5 24,0 AZÁLLAMHÁZTARTÁS ÉS A BELFÖLDI BANKOK RÉSZÉRE (l+ll) ÖSSZESEN: 991,9 +95,7 100,0 100,0 1990. augusztus 4, __________________________________________ manVÍIPnPSiTáfi _________________________________________________________ ———■mmmmamm— a »»«aj«« Ul hétvégi melléklete «* / Nyílt vita I