Kelet-Magyarország, 1980. december (40. évfolyam, 282-305. szám)
1980-12-07 / 287. szám
Barátom! Azt mondtad, hogy te nem vagy veterán. Mert/Veteránoknak a 19- es kommunistákat, a Tanácsköztársaság, a Nagy Októberi Szocialista Forrrada- lom katonáit nevezik, azokat, akik közül sajnos ma már egyre kevesebben mondhatják el harcaikat, élményeiket. Egyszóval te nem vagy veterán és mégis azzá lettél. „Kineveztek” az úttörők. Mint mondtad, az egyik nap beállított hozzád néhány gyermek a házból. Jól ismernek. Te is őket. És lejátszódott a jelenet. A hangadó őrsvezető megkérdezte a nevedet. Megmondtad. Aztán megkérdezte a fiú, mióta vagy párttag? Közölted, hogy 1945-től. A gyerekek sűrű fejbólintása elégedettségüket mutatta. Következett még egy kérdés: voltál-e katona a második világháborúban? Mondtad, hogy igen. Ekkor érkezett el a nem várt, a meglepő fordulat: „Veterán bácsi — mondta az úttörő őrsvezető — tisztelettel meghívjuk az őrsi óránkra!” A gyerekek boldogan távoztak az ígéreteddel. Te viszont magadra maradtál egy gonddal. Ugyanis abban a pillanatban, ahogyan bezárult az ifjúság mögött az ajtó, rádöbbentél: nem vagy veterán. Minden igaz, amit a gyerekekkel közöltél, sőt több is. Mozgalmi múltad a szakszervezetben még 1945 előtt kezdődött, részt vettél tüntetéseken, május 1-i felvonulásokon. De mindezek ellenére nem vagy veterán. Mit tegyél? — kérdezted tőlem. Én meg azt mondtam, menj csak el arra az őrsi órára. Ültesd magad köré a gyerekeket és beszélj. Van miről, tudsz miről beszélni. Hogy felfrissítsem az emlékezetedet, eszedbe juttattam a földosztást. Ott voltál, igaz? Aztán krampácsoltál, mert kiadták a jelszót: „Arccal a vasút felé.” Mint lakatos, te is mentél az utcára és tele torokkkal kiáltottad: „Földet vissza nem adunk!” Később termelpszÖT vetkezetet szerveztél és kemény volt a szíved, akik akkor szidtak, ma biztosan áldanak ezért. így van ez barátom! Az idő múlik. Harminc, negyven év — mi az már? Az ember észre sem veszi és odaadják a 25 éves, majd a 40 éves munkaviszonyért járó jubileumi pénzt. Aztán búcsú a gyártól, a szaktársaktól, a satupadtól, a munkától. Nyugdíj. Van úgy, hogy túl hosszúnak és haszontalannak tűnik a nap, mert hiányzik a kézből a kalapács, a fogó, a franciakulcs és a lemezvágó olló. Rossz napok ezek. Főleg azért rossz, mert gyakran nincs kivel beszélni, vitatkozni, bosszankodni és együtt örülni. És ekkor jönnek a gyerekek, az úttörők. Örömöt és kétséget loptak a szívedbe. Öröm, hogy rád találtak, felleltek és megkértek. Kétség, hogy Te nem vagy veterán. Azt mondom barátom, ne legyen kétséged. Az idő eljárt, mi következünk. Nem vagyunk a szó korábbi értelme szerinti veteránok, de tanúi, részesei vagyunk, vagy voltunk egy olyan történelmi kornak, ami harcaiban és eredményeiben méltó arra, hogy beszéljen róla az ember. Ki beszéljen? Te, barátom! Te és a többiek, akik nem veteránok ugyan, de folytatói, zászlóvivői voltak és maradtak a harcnak. Nagy dolog ez barátom, hogy a fiatalok, a gyerekek érdeklődnek és szívesen hallgatják azt, ami volt. Az sem baj, hogy olykor szép, színes és izgalmas mesének vélik az általunk átélt valóságot. A nyíló értelem, a világot megismerni vágyó gyerekember igényli a meseszerűséget. így gyorsabban felfogja, jobban megszereti a történetet. A lelkesedése is nagyobb lesz, ha a múltról beszélő ember nem frázisokat, hanem konfliktusokat, emberi küzdelmeket elevenít meg. Ez utóbbi szavakat, mondatokat vedd tanácsként, mert tudom, hogy elmégy a gyerekekhez. Elmégy és azt mondod: „Amikor a csendőr kitépte a gomblyukamból a piros szegfűt...” És akkor elmeséled, hogy akkor a piros szegfű, vagy az őszirózsa mit is jelentett. dr. Folkmájer Tiborral, az OVK oktatási igazgatójával AAz Önök intézete, az Országos Vezetőképző Központ a vezetéstudományt tanítja. Sokak szerint azonban a vezetés nem tudomány. Mire alapozhatják ezt? — Valószínűleg arra, hogy a vezetés sok szakágazat együttes alkalmazásának tudománya, amelynek nincs pontos tárgyköre. Egy vegyipari üzem igazgatója integrálja a vegyészetet, a szociológiát, a szervezést és sok minden mást, ugyanakkor a vezetőnek differenciálni is kell. összemérni látszólag össze nem mérhető dolgokat: a szakmát a politikával, a szociális kérdésekkel, a kultúrpolitikával stb. De persze, mert nem lehet világosan körülhatárolni a tárgyat, ez nem jelenti azt, hogy a vezetés nem tudomány. Egy szellemes mondás a Harvard Egyetemről: a vezetés a legrégibb művészet és a legújabb tudomány. Amit a vezető alkalmaz, az a szaktudományok tárgykörébe tartozik, de az, ahogyan alkalmazza, az valóban közelít a művészethez. ABurgert Róbertét és Horváth Edét — ezt wa két igen sikeres magyar gazdasági vezetőt — állítják ellenpéldának. Róluk azt mondják: soha nem tanulták a vezetést, mégis jól bizonyítanak, mert szerencsés alkatok, vezetőnek születtek. Vannak ugyanakkor, akik évekig foglalkoztak a vezetési ismeretekkel, a gyakorlatban mégsem váltak be. Mit szól Ön ehhez? — Soha nem tagadjuk, hogy vannak, akikben vezetői tulajdonságok vannak, de ez féldrágakő, amit csiszolni kell, hogy drágakő legyen. Minél fejlettebb egy társadalom, annál bonyolultabb — és abban annál nagyobb a vezetés jelentősége. Becsülni kell tehát a tudást, összeszedni a vezetéshez ma már nél- különözhetetlen ismereteket. A vezetés hatalmi funkció, a legerősebb politikai töltéssel, csak másfelől szervezéstechnikai funkció. Ezt már a kapitalizmusban is felismerték, ahol mindig is gondoskodtak arról, hogy osztályérdekeiknek megfelelő vezetőket képezzenek. Sőt, már a rómaiaknak is volt vezetőképzési rendszerük. Nem is beszélve a katolikus egyházról, amely az élet minden aspektusát megvizsgálta ahhoz, hogy vezetői el tudjanak igazodni. Visszatérve a kérdésre, Burgert Róbert és Horváth Ede is tanult, s ma is tanul, hogy jó vezető maradhasson. Mert gondolom egyetértünk abban: a szocializmus sem engedheti meg magának, hogy a jószándékú, de spontán ráhangolódásra építsen. Lassan gyűlnének össze a vezetési tapasztalatok, ha minden vezető hosszú élet- útján önmaga szerezné meg a vezetőképes tudást. Társadalmunk jelenlegi sikeres vezetőinek nem az a dolguk, hogy saját módszereiket terjesszék az országban. Ehhez kellenek a szakemberek, akik átadják többek között az ő tapasztalataikat. Igaz, helyes kiindulnunk a gyakorlatból, de ne ragadjunk meg itt. Miért ne mutassunk rá a pozitív dolgokra, vagy akár a negatívumokra, hogy azokat már ne kövessék el mások? A Önök itt már funkcióban lévő gazdasági P vezetőket képeznek tovább. Van olyan felsőoktatási intézmény hazánkban, ahol a vezetők alapképzése történik? — Nincs és nem is lehet. Egyetemeink, főiskoláink szakembereket képeznek és nem vezetőket. A vezetés több annál, mint beállítani valahová egy szakembert, hiszen a vezető emberi és dologi viszonylatok felett dönt és ebben az emberi viszonylatok állnak a dolgok homlokterében. Végtelen áttételeken jutnak el az emberhez a dolgok. És egy egységesebb szemlélethez, általánosítható gyakorlathoz csak intézményes vezetőképzés segítheti. Itt kell összefogni a jó gyakorlati vezetőnek a vezetéssel foglalkozó tudománynak. Külön-külön nem megy, ez a hitvallásom. Nem az impressziók és a rögtönzések aránynövekedése, hanem a vezetési tapasztalatok kiérlelése, reprodukálása, tudatos alkalmazása teremthet pozitív változást. ^Intézetük a gazdaságirányítás mai rend- P szerével párhuzamosan jött létre, 12 éve elégít ki valódi szükségleteket. Milyen kézzelfogható eredményeket hozott ez a bő évtized? — A vezetőképzés társadalmi szükségszerűség. S ahogy a vezetők iránti követelmények változtak, úgy kellett hozzáidomulnia a képzésnek is. A felszabadulás utáni években az osztályfunkció, a hűség dominált. Ezt követte a dömpingidőszak, amikor mindenki tanult, hogy értsen ahhoz, amit csinál. És ez helyes volt egészen a gazdaság intenzív szakaszáig, amikor a korábbi „Termelj többet” jelszó (vagyis előállítani az emberek alapigényeit kielégítő javakat) helyett már a „Termelj jobbat” követelménye lépett. Most már megvan a mi vezetésre kész emberünk, aki szakmailag is jó, de ahhoz, hogy tudja, hogyan kell úrrá lenni az érdekeltségék, a konfliktusok sokaságán, magasabb fokra kell lépnie. Fontos tudnia, hogy az emberek elsősorban a saját érdekeik eléréséért vállalnak munkát, s csak miután ezt elérik, lehet ráhangolni őket a szervezet céljaira. A Milyen lehetőségei vannak e területen a w vezetőnek? — Ahhoz, hogy a vezető befolyásolni tudjon, lehetősége van a meggyőzésre, a késztetésre és a kényszerítésre. Nyilvánvaló, hogy a meggyőzés a legkívánatosabb, mégis nemegyszer kell a másodikhoz fordulni. Érdekeltté tenni a feladatok jó ellátásában, munkájuk pontos ismerésével, férésével. De a mi társadalmunk sem nélkülözi azt a kisebbséget, amely nem a munkából akar megélni, — tehát a vezetőnek szankcionálni is kell. Nos, ezek miatt is helye van a vezetőképzésnek. Másrészt a vállalati önállóság növelésével nem adaptálni és végrehajtatni kell a központi akaratot, hanem a központi elveket kell alkalmazni a gyakorlatban. És az új szituáció, amelyhez sok jó katona szükséges. Nem olyan, aki eddigi a neki kiadott felső parancsot végrehajtatta, de miután most nem parancsot kapott, hanem elveket, abból inár nem tud parancsot fogalmazni és elbukik. Ma nem adnak konkrét utasítást, az elveket rémisztőnek tűnő általánosságban kapja meg a vezető, amit ha nem tud lefordítani, elvész, elkallódik. A Ezzel tulajdonképpen megfogalmazta a ve- P zetőképzés jelenlegi feladatait. Rátérne ezekre konkrétabban? — A mi dolgunk, hogy a vezető feladatához igazítsuk a képzés tárgykörét, módszereit, eszközeit. A vezető feladata pedig: 1) Fordítsa le a makroszintről az általa vezetett szervezetnek közvetlenül, vagy általánosan címzett feladatokat. Vigye tovább, eggyel lejjebb a központi akaratot. 2) Képviselje a vállalati érdekeket más cégekkel szemben, illetve felfelé is. Szervezze meg környezete információs rendszerét, hogy szervezete beépülhessen a társadalomba. Ezt, a vezető he;g lyett senki más nem csinálja meg. 3) Működtesse a szervezetet, bontsa értelemszerűen részrendszerre, gondoskodjon az egységek harmonikus együttműködéséről. 4) Fejlessze a rábízott gazdasági egységet, foglalkozzon a,i holnap teendőivel, vagyis a szervezetét vetítse előre a jövőben. (Ezzel van a legnagyobb gondunk, a fejlesztéskor sokszor emiatt öncélúak, hiszen nincsenek kapcsolatban a környezettel.) Ezekre a feladatokra szükséges nekünk a vezetőt felkészíteni. Nem recepteket, sémákat adunk tehát, hanem szemléletet formálunk, gondolkodási struktúrát rendezünk, hogy a vezetők bármilyen helyzetben el tudjanak igazodni,' amit az élet hoz. Vagyis a dolgok iránti fogékonyságot, a reagálókészséget akarjuk fejleszteni. A Gondolom ez a gyakorlatban nem ilyen Pegyszerű. Vagy idejön valaki, s öt hét alatt jó vezetőként megy vissza? — A vezetőképzés nem valamilyen fakultatív oktatási formaként, hanem káderpolitikánk szerves részeként nyújthatja a maximumot. Nem pusztán felnőttképzés és nem csupán posztgraduális szakmai képzés tehát. Nem lehet elképzelni, hogy kinevezéssel, majd képzéssel vezetésre alkalmas lehet valaki. Ez csak lehetőség. Téves a nézet, mely szerint valaki elvégzi az öthetes továbbképző tanfolyamot és ettől rögtön jó vezetővé válik, ha korábban rosszul is irányított. Kicsit ma a gazdasági vezető hasonlít ahhoz az ezredparancsnokhoz, akit, ha elvágnak a hadosztályától és neki kell dönteni sorskérdésekben, akkor is kivágja magát az ellenség gyűrűjéből. Ilyen gondolkodó vezetőkre van szükségünk, de ezt állandóan tanulni kell. A Ezek szerint a vezetés legnagyobb szereppé, hogy egész fejlődésünket előre vigye? — Igen. A fejlődés fő forrása a gazdaság, az ember és a vezetési színvonal, különös tekintettel a döntések milyenségére. Hiszen erőforrásunk olyan amilyen, s különös fejlődés ebben nem várható. Az emberanyagban sem várható döbbenetes változás. Mi marad a kezünkben, ha nem a vezetés, az alkalmazkodási készség tökélyre fejlesztése, hogy minden világgazdasági rezdülésre érzékenyen tudjunk reagálni? Vezetéstudománnyal foglalkozó nyugati közgazdászok szerint az utóbbi fél évszázad technikai fejlődésében a vezetés játssza a főszerepet. Sok a tanulniva- lónk a tőkés vezetés-szervezés tudománytól. E tekintetben Lenint idézem, aki azt mondta: nem kell felszednünk a vasúti sínt csak azért, mert azt a kapitalisták rakták le! Mellesleg bőségesen itt vannak a szocialista és a hazai gyakorlatban felhalmozódott tapasztalatok is. A Most indul majd a hatvanadik tanfolya- Pmuk. Nyilván összesített tapasztalataik vannak már arról, milyennek ítélhetjük meg az itt képzett vezetők felkészültségét. — Mintegy 40 százalékuk kész a megújulásra, ezért sok munkát és kockázatot is vállal. Ók sokszor ütköznek falakba, meg nem értésbe, bürokratikus paragrafusokba. Náluk különösen érvényes a hasonlat: olyanok, mint a pedagógusok, hiszen ott is, itt is nagy fáziskéséssel térül meg a munka. A második csoport, akiknek az ismeretei beszűkültek, rugalmatlanok, önmagukat nem képezték tovább, a feladatoknak érdemlegesen eleget tenni nem tudnak, ezért pótolhatatlannak tűnnek, felerősítik kapcsolatainkat, de igaziból a haladás kerékkötői. Nem tudnak mást, mint intézkedési terveket sorozatban gyártani, jóllehet nem az intézkedés érdekli őket igazán, hanem az elszámolás. Számukra az intézkedés kiadása nem kezdő-, hanem zárópontja a feladatnak, amelyet nem visznek végig. Ezek a vezetők, akiket az élet túlhaladott. £ Hogyan sikerül a helyükre tenni őket? — Nagyon vontatottan. Ám van még egy harmadik csoport, amelynek a létszáma aggasztóan növekszik. Akik ugyan felkészültek, a tennivalókat is látják, de nem tesznek. Óvatosság, kényelem, az ütközésektől való félelem jellemzi őket. „Miért én nyúljak a méhkasba?” — jelszóval lefékezik az ambíciókat és a környezetükben is a várakozás, a lassítás szemléletét sugallják. Ezektől tartok én a legjobban. Ügy vélem, komolyan kell vizsgálnunk ennek okait. A Azért is, mert vannak olyan jelek, hogy a P tehetséges fiatal szakemberek körében nem vonzó a vezetés? — ... Márpedig a fiatalok körében nem lehet természetes a félreállás, a meg nem , küzdés. Engem, aggaszt az, .hogy jó néhány fiatal parkolópályára állt rá, hogy a megszerzett tüdását ném a'társadalmilag legfontosabb területen hasznosítja, hanem például az úgynevezett második gazdaságban. A vállalatnál üresen gurulnak, úgy is megy a szekér ... A Az emberek azt hiszik, hogy a vezető csil- P)agászati összegeket keres, lógatja a lábát, de a fiatalok visszahúzódása nem ezt mutatja ... — Bizony nem. Első csoportunkban sem kevés példát tudnék mondani, hogy mondjuk egy vezérigazgató a sokadik a saját vállalata jövedelmi listáján, vagy, hogy egy igazgatót több százan megelőznek. A vezetői munka anyagi és erkölcsi elismerését jobban kell kötnünk vállalata eredményéhez. Mert miént, is, várjunk differenciálást a véZétőkiől, ha náluk nem differenciálnak? Tévedés azt hinni, hogy rossz hangulatot szül, ha egy jó vezető a jó munkája révén jut jó anyagiakhoz. A baj ott van, ha egy rossz vezetőt becsülünk túl — méltányossági szempontok alapján. A Hogyan fogadják a vezetők a továbbképwzést? — Érdekes: a mások által kitalált újat, kimunkált dolgot az emberek természetesként fogadják, szívesen mennek bel- és külföldi tapasztalatcserére, ha az szakmai dolog. A vezetésnél nem ez a helyzet. A legtöbb vezető saját tapasztalataira esküszik, hiszen „az a jó csak ott leh^t jó, itt nem, ezt a területet én ismerem”. Még egy: ha a matematika professzora a pulpitusra áll és amit mond, az mondjuk a 3. éves hallgatók számára szentírás. Micsoda kritikus közeg előtt kell ellenben kiállni nekünk! Hiszen akik minket hallgatnak, azok művelik a vezetést és azonnal egybevetik a saját módszereikkel. Ebből kell levonnunk azt a tanulságot, hogy a vezetőképzésben olyan szakembereknek is közre kell működniük, akiknek saját vezetési élményanyaguk van és akik jobban elfogadhatóvá tudják tenni az ismereteket. Ezen túlmenően az elméleti kutatóknak igen szoros kontaktusra kell törekedniük az élettel, hogy a képzés gyakorlati orientáltságé leheskMennyire az ma? — Inkább még célkitűzés. Sokkal több aktivizáló foglalkozás kell. A hallgató bevonása, az együttgondolkodás, a szituációk lejátszása, hogy e rendkívül fontos célnak eleget tehessünk. Nem kevés erőfeszítés szükséges ahhoz, hogy a ma és a holnap követelményeihez igazodjék a vezetőképzés. S ha ez valamennyire is sikerül, ha szerény munkánk megjelenik a távlatokban, akkor már sokat tettünk. I Köszönöm az interjút. Kopka János KM VASÁRNAPI MELLÉKLET 1980. december 7. ^Vasárnapi UIMTERJÜ a vezetésről