Hungary Today Media News and Features Digest Press Survey, 1993. augusztus (8509-8524. szám)

1993-08-04 / 8510. szám

Új Magyarország, 1993.7.31

53

Horváth József nyugalmazott tábornok, csoportfőnök a lll/lll-ról

Mi nem erűszakszervezet voltunk

Súlyos agyműtétére imbolygó járása emlékeztet, egyébként nem kelti megfáradt, elnyűtt nyugdíjas benyomását. Az utcára már csak bottal jár le. Mint mondja: jól érzi magát az egyszerű emberek között, hiszen innen, nagyon mélyről jutott nagyon magasra. Tizenhat éves koráig olvasni is alig tudott, kemény fizikai munkából tartotta fenn magát, most mégis dr. -ral kezdődik a neve. Könyvtara imponáló, több mint ötezer kötetes, s jó néhány, az elózó rendszerben indexesnek számító író munkája megtalálható a polcokoa Bár karrierje a Kádár-rezsimhez köti, Kádárt nem szerette, s a köszönéseket leszámítva soha nem beszélgetett vele. Pedig számára is készített, készíttetett jelentéseket. Horváth József tábornokkal, a BM in/ni csoportfőnökség - a belső elhárítás - egykori vezetőjével készített interjút a Szabad Európa Rádió, amit vasárnap hallhatnak, este 20 óra 10 perckor a SZER Gondolatforgató című műsorában. Lapunk az eredeti magnetofon-felvétel alapján készült, jóval bővebb írást közli folytatásokban.

(Az interjú első része a 4. oldalon)

: ' - Ami a telefonszámom

! nyilvánosságát illeti, csak ■innvil tudok mondani: soha életemben nem volt titkos telefonszámom Ami a lakásviszonyaimat illeti, fölajánlottak a Rózsadombon megfelelölakást, garázszsal es egyebekkel. Nem fogadtam el, mindenekelőtt azért nem, mert nem hiszem, hogy jól éreztem volna magam ott, abban a légkörben. Másrészt világéJetemben az volt a véleményem, amit egyébként az a politika 194K-ban meghirdetett, hogy a néppel, a nép érdekében kell politizálni Ezzel nem tartottam osszeegycztethctőnek azt, hogy felhureolkodjam a Rózsa-dombra. Tehát nekem az életformám, hogy ott éljek, ahol a munkások, az egyszerű emberek vannak, akik között én mindig pontosan tudtam, hogy ók mit akarnak, hogvan látnak kérdéseket, és hogvan szerelnék azokat látni.- Miként éli egy egykori táborunt, ,i lll'lll-as csoportfőnökség főnöke nyugdíjas napiról, lehallgatól<oI leliiillgiitottá vált?- Nem hiszem, hogy segítene bármi hisztéria. Arinak idején is elítéltem azt, hogy mindenki azt hitte: lehallgatják a telefonját. Ma ugyanez a véleményem. Ráadásul ma egyértelmű és a rendszerváltás mindenki által elismerten meghozta, hogy a telefonlehallgatástól nem kell tartania annak, aki nem követ el olvan államellenes bűncselekményt, amit az illetékes szervek üldöznek. Ennélfogva egy pillanatig sem gondolok arra, hogy engem lehallgatnak.- A magyar átlag állampolgár számára a lll/lll-as csoportfőnökség egy misztikus, homályos valami, mindenki a KGB magyar lerakatára gondol. Ön miként látja ma egykori cégét? Milyen mértékben tartották kezükben vagy befolyásuk alatt a politikát, a társadalmat?- Ha hiú lennék, akkor tetszene, hogy a volt III/IIl-as csoportfőnökséget ilyen nagynak, ilyen különleges hatékonyságúnak, különleges jogkörűnek ítélték és ítélik meg ma, hogy ez tényleg képes lett volna arra, hogy a múlt rendszert életben tartsa, de hát mint ahogyan az élet minden területén, az ilyenfajta maximális és totális megközelítések nem állják meg a helyüket. Ez a csoportfőnökség mintegy kétszáz fős központtal és országosan mintegy 400 fős tagsággal információs, jelző szervezet volt és semmi más. Tehát az állambiztonság rendszerében működött, a többi szervekkel együtt, akiknek különböző szakirányú

Majd' egy hetembe került, amíg megszereztem a telefonszámát, s amikor felhívtam, azt mondta fölösleges volt hajtanom, hiszen benne van a telefonkönyvben. A második meglepetés, hogy mielőtt lakásába invitált az interjúra, meg voltam győződve arról, hogy valamelyik hegyen, egy kellemes villában idézi majd fel a múltat, legalábbis azt és amennyit felidézhet, hiszen korábbi ténykedésének legtöbb területe ma az államtitkok sorába tartozik. Ehhez képest most itt ülünk egy nem is túlságosan nagy panellakásban, az egyik munkáskerület szívében.

feladata volt, de mindegyiknek volt egy alapvető teendője, nevezetesen, hogy a legitimnek hitt és alkotmányosnak tartott hatalom számára megfelelő információkat szerezzen ahhoz, hogy ez a hatalom a nemzetközi porondon és a hazai ügyek intézésében megfelelő törvényes és megalapozott lépéseket tegyen. Nos, nem rajtunk múlott az, hogy egy részről a politikai vezetés a mi információinkat nem egészen pontosan értette meg, vagy nem azokat a következtetéseket vonta le azokból az információkból, amilyenekre mi gondoltunk, vagy az általunk tett javaslatokat nem fogadták meg. Van egy másik része a kérdésének, az pedig az, hogy a II1/I11 egyfajta terrorszervezet szerepét kellene, hogy' magára vállalja.

Akik ezt elhiszik, nem tudják, hogy a biztonsági szolgálat nagyon szigorú szervezeti rendben épült fel, tehát a 111/lII-nak nem volt joga még tanúkihallgatási beidézésre sem. Mi nem hallgathattunk ki senkit amiatt, mert valamivel gyanúsították. Annak a vizsgálati szervek voltak a felelősei. A vádat az ügyészség képviselte, az ítéletet a bíróság hozta és a fogva tartást a büntelés-végrehajtási szervek. Tehát ha bárhol az állampolgárral szemben bármiféle atrocitás történt, megverték, lelki kényszer hatása alá vették, az egyáltalán nem volt kapcsolatban a Ill/lll-as csoportfőnökséggel. Ez mind hazugság, és nem felel meg az igazságnak - Ismerek olyan újságírót, aki csak azért ült hét évet, mert a Szabad Európa Rádió magyarországi