Hungarian Press Survey, 1991. március (8000-8013. szám)

1991-03-12 / 8001. szám

Tallózó, 1991. 3. 1

Kis János: ' r* «V

„NEM VAGYUNK MEGVÁLTÓK”

KINN, PÁDON; FEBRUÁR 22.

Nem keltett földrengésszerű hatást az SZDSZ bejelentése arról, hogy készen áll a kormányzati felelősség vállalására. A kijelentés első hatása az volt, hogy a koalíciós pártok szorosabbra fogták megingott egységüket Az SZDSZ elhatározásának hátteréről KIS JÁNOST, az SZDSZ elnökét kérdettük. A beszélgetés szerkesztője GYÁRFÁS TAMÁS, riportere HAVAS HENRIK volt

Havas: — Azon gondolkodtam az előbb, bogy ha mondjuk az SZDSZ alakított volna kormányt és komolyan veszi azokat a kijelentéseit, amelyeket Európa, a Szovjetunió, a világ jövőjét illetően korábban tett, eljuthatott volna-e olyan helyzetbe, hogy fegyvert szállítson bárhova, a világ bármely pontjára?

Kis: — Minden ország, amely fegyvert gyárt, foglalkozik fegyverkereskedelemmel is. Az adott esetben nyilvánvaló, hogy politikai hiba történt, és nem az a kérdés — miután a hiba megtörtént —, hogy visszamenőleg mit gondoljunk róla, hanem az, hogy hogyan kell a kormánynak egy ilyen helyzetet kezelnie. Én azt hiszem, hogy a magyar nemzeti érdekek azt kívánják meg, hogy egy ilyen ügyet a lehető leggyorsabban és lehető legegyértelműbben le lehessen zárni. A „politikai alvilágban”, nyugati demokratikus kormányokban szokás, hogy ilyenkor azonnal megállapítják, hogy kik azok a miniszterek, akik felelősek az ügyért, ezek a miniszterek benyújtják a lemondásukat és ugyanakkor maga a kormány az, amelyik kezdeményezi vagy támogatja parlamenti vizsgálóbizottság sürgős kiküldését, éppen azért, hogy az ügyet a legegyértelműbben, a legrövidebb idő alatt le lehessen zárni. Én úgy gondolom: ebben a történetben a legnagyobb hiba, amit a kormány elkövetett, az volt, hogy elzárkózott a felelősök megnevezésétől, Icmondatásától és elzárkózott a parlamenti vizsgálattól. • -IL: — Mi lebet enrfík az oka? És felmerül az a kérdés is, bogy külföldi nyomást bevinni a magyar Parlament soraiba — mennyire van összhangban nemzeti érdekeinkkel?

Ka — ön bizonyára emlékszik arra, hogy a parlamenti vita végén Miniszterelnök Úr megiobogtatta az Esti Hírlapot és bejelentette, hogy az ügyet Jugoszláviában lezártnak tekintik, majd másnap kiderült, hogy ez nem így van. Ahhoz, hogy az ügy valóban lezáruljon, ezt megnyugtatóan Magyarországon kell lezárni Én úgy gondolom, nem az a felelős a kialakult konfliktusért, aklazt mondja, hogy ég a ház, hanem az; aki az égő gyufát eldobta.

IL: — Nem volt igazán — a gyufa hasonlatnál maradva — nagy lángja, füstje annak a bejelentésnek, amit On tett, hogy ellenzékből ellenféllé léptette magát elő az SZDSZ. A közvélemény nem fogadta megváltásként a hírt, bogy Önök korminyképesnek tartják magukat. Miért? i

K: — Nem azt kívántuk a közvélemény tudtára adni hogy megérkezett a megváltó. Itt egy egészen más kérdésről van szó. Egy ellenzéki pártnak el kell döntenie, mi a véleménye a kormánykoalícióról, mi a véleménye arról, hogy a jelenlegi kormány cltölti-c, vagy nem tölu-e a mandátumát, négy évig kormányoz-e vagy sem. Ez egy igen súlyos döntés, különösen olyan országban, ahol a demokrácia nagyon fiatal, intézményei nem szilárdak. Nyilvánvaló: hogy amíg nem ismerjük a kormányt, amíg nem tudjuk, a kormány mire képes, abból kell kiindulnunk — mint ellenzéki pártnak —, hogy az a kívánatos, hogy a kormány négy évig kormányozzon. Ne kövessék egymást a kormánybukások. Amikor kimondtuk, hogy Dem tartjuk kívánatosnak, hogy ez a kormány négy évig kormányozzon, akkor igen súlyos döntést hoztunk. Azt kellett mérlegelnünk, hogy a demokrácia stabilitása szempontjából mi a nagyobb veszélyt ha a kormány marad, vagy ha a kormány megy. Ennek függvényében jelentettük ki, hogy amennyiben bekövetkeznék egy kormányváltás, a Szabad Demokraták Szövetsége nem hárítaná cl a felelősséget magától.

Ha — Csakaznem világosa laikus számára, hogyan lebet ezt végrehajtani? Valamiféle módon erodálhat ugyan a koalíciós többség, átülhetnek a másik oldalra, de ez általában nem szokott bekövetkezni. A másik útja (mint példáuLaz NSZK-ban történt annak Idején: a szociáldemokratáktól a keresztényekhez átmentek a Genscherék) puccsszerű. *

K.: — Azt gondolom, hogy ami egy demokratikusan megválasztott parlamentben történik, az semmiképpen nem tekinthető puccsszerűnek, de mindenképpen egyetértek azzal: a jelenlegi kormány, ha önként nem kíván lemondani, márpedig nyilván nem kíván, akkor csak olyan módon bírható távozásra, ha a Parlamentben kisebbségbe szorul. A kérdés tehát alapjában véve azon múlik, hogy a kormánytöbbség leolvad-c vagy sem. Ezt természetesen megjósolni nem lehet, mégis meg kell figyelni azt a tényt, hogy most már hónapok óta lényeges kérdésekben a kormánytöbbség a törvényjavaslatok, a kormány által beterjesztett törvényjavaslatok vitájában kormányellenesen foglal állást. Heves viták voltak a költségvetési törvényjavaslat, most a kárpótlási törvény tervezete kapcsán. 1 Iosszú ideig egy országot olyan módon kormányozni nem lehet, hogy a kormánykoalíció nem azért támogatja a saját kormányát, mert egyetért annak politikájával, mert azt meggyőződésből támogatni tudja, hanem azért áll a kormány mögött, mert kormányon kívánja tartani

IL: — Vendégünk volt itt a stúdióban a Kisgazdapárt elnöke, Nagy Ferenc József tárcanélküli miniszter. Ma megerősítette, hogy komolyan gondolja a nemzeti egységkormány felállítását, amelybe mind a hat part delegálhatna szakértő minisztereket Hogyan áll az SZDSZ ehhez a gondolathoz?

K: — Minden ilyen konstrukció csak átmeneti lehet. Nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a jelenlegi válságból a kivezető utat egy nemzeti egységkormány megteremtése jelentse, de ez nem az út vége, ez csak az út. Parlamentárisdemokráciában nem lehet egységkormányokkaf kormányozni hosszú ideig.

IL: — Az SZDSZ kritikáinak legmegalapozottabb és a közvélemény által leginkább támogatott eleme az, hogy a kormány keveset tett a gazdaság fellendítésére, a gazdaságban nem következtek be azok a kívánatos változások, amelyekre egyébként szükség lett volna. Sokak szerint az SZDSZ kormányra kerülésével éppen a társadalmi feszültségek növekedésével kellene számolni.

K: — Azt hiszem, hogy két dolgot mindenképpen másképpen csináltunk volna, túl azon, hogy sokkal határozottabb gazdaságpolitikát követett volna egy olyan kormány, amelyben a Szabad Demokraták benne vannak. Az egyik dolog: semmi körülmények között nem tettük volna azt, bogy október 25-én a reggeli újságokban azt lehessen olvasni felelős kormányszemélyiségek szájából nem is fontolgatják a benzinár emelést, este pedig bejelentik. De ennél sokkal fontosabb az, bogy mi nagyon energikus lépéseket tettünk volna mindjárt a választások után, hogy a szakszervezeti struktúra sürgősen átalakuljon, bogy döntó áttörést lehessen elérni abban a helyzetben, hogy vannak az egyik oldalon a régi állam szakszervezeti utódai, amelyeknek papíron még mindig milliós tagságuk van, és amelyek hatalmas vagyonnal és apparátusokkal és ebben az értelemben nagy erővel rendelkeznek, a njásik oldalon pedig kicsi, kevéssé szervezett és kevés helyen reprezentált, független vakszervezetek, munkástanácsok és más érdekvédelmi szervezetek, amelyek közül sem az egyik, sem a másik fél nem képes igazán komoly tárgyalópartnere lenni a kormánynak. Nincsen olyan jelentős szakszervezeti erő ma Magyarországon, amely megegyezhetne a kormánnyal, amelyik kompromisszumot köthetne a kormánnyal válságkezelő politikáról. Márpedig én azt hiszem, hogy ez a helyzet kulcsa.

IL: — A múltkori SZDSZ küldöttgyűlés után az egyik vitatott kérdés az volt, hogy van-e programja azSZDSZ-nek? Voll aki azt mondta — Tölgyessy Péter például —, hogy nincs. Ön azt mondta, hogy van. Én úgy emlékszem, hogy az mar kétéves, és a rendszerváltás időszakában született program. Ila lehetséges az, hogy azokat az intézkedéseket, amelyeket kormányra kerülése esetén az SZDSZ végrehajtana, hogy az országot a gazdasági válságból és csődhelyzetből és társadalmi csődhelyzetből kijuttassa, akkor erre kérem, hadd tudjuk meg, mi az alternatívája a kormányzó MDF-nek.

K: T- Olyan program, amilyenre egy ellenzéki pártnak van szüksége, valóban van, habár ennek megújításán folyamatosan dolgozni kell. Válságkezelő programunk nincsen. Normális körülmények között ellenzéki pártok ilyesmivel nem foglalkoznak. Ami a legsürgősebb teendőket illeti in két prioritást emelnék ki az egyik az infláció megállítása és visszaszorítása, a privatizáció privatizálása, olyan intézmények sokaságának megteremtése, amelyek ■ az állami vállalatok privatizálásával foglalkoznak, egy határozott inílációkezelő politikával a másik pedig a privatizáció gyorsítása, a privatizációs kínálat megnövelése, és ugyanakkor gondoskodás arról, hogy a másik oldalon legyen kellő belföldi privatizációs kereslet is. Ennek az elgondolásunknak a része az állampolgári vagyonjegyekre tett javaslat. Ugyanígy prioritást adnánk a tulajdonviszonyok rendezésének más területen is — földtörvény, szövetkezeti törvény — és az önkormányzati tulajdonról is sürgősen rendelkeznénk.

IL: — Ha a vízilabdában a cserejátékos mindenképpen be akar menni a vízbe, akkor két dolog lehetséges: az egyik, hogy melegít és készen áll arra, hogy beugorjon, ha beküldi az edző, a másik, bogy lenyomja a víz alá a riválist Az SZDSZ melyik utat választja?

KI — Melegít