Hidrológiai Közlöny, 2015 (95. évfolyam)

2015 / 4. szám - Rátky István: Válasz dr. Szigyártó Zoltán: „dr. Rátky István: »Módszer az árvízi szükségtározók térfogatának és vízkivételének hidraulikai méretezéséhez» című tanulmányához” írt hozzászólására

47 Válasz dr. Szigyártó Zoltán: „dr. Rátky István: »Módszer az árvízi szükségtározók térfogatának és vízkivételének hidraulikai méretezéséhez» című tanulmányához” írt hozzászólására Rátky István 1125. Budapest, Galgóczy u. 44/B. iratky@gmail.com A címben idézett tanulmány szerzője a megjelenés e- lőtt már nagy vonalakban ismerte dr. Szigyártó Zoltán tanulmányról alkotott véleményét. A kritikai észrevéte­lek ellenére, ahogy azt a tanulmány utolsó bekezdésében írtuk, hasznosnak tartjuk a feladat különböző megközelí­tési módjainak bemutatását. (Sőt a szerző kérte, hogy í- rásban is jelenjen meg az övétől eltérő vélemény. Ezzel talán visszahozva a valamikor meglévő nyilvános szak­mai vitakultúrát.) A válasz érdemi részére térve: Mindenben egyet ér­tünk dr. Szigyártó matematikai statisztikai módszerekre vonatkozó nagyon pontosan fogalmazott megállapításai­val. Abban is egyetérthetünk a hozzászólóval, hogy az általa is idézett konkrét cél „... szabatos módon és a lehe­tőségekhez képest a legpontosabb eredmények elérésére törekedve, csakis a valószínűség-számítás és a matemati­kai módszereinek az alkalmazásával érhető el; ... vagyis ok és okozati összefüggésekre támaszkodó módszer al­kalmazásával kapott eredmény csak közelítő jellegű le­het”. Bár azzal lehetne vitatkozni, hogy a legpontosabb eredmények csak az általa ajánlott módszerrel érhetők el, még akkor is, ha ennek élét „a lehetőséghez képest” kife­jezéssel tompította. Kétségtelen, hogy a konkrét cél meg­fogalmazásánál pontosabban kellett volna fogalmaz­nunk: egy hidraulikai elven alapuló közelítő számítási módszer bemutatása volt a célunk. És itt a hidraulikai és a közelítő jelző is lényeges. Ahogy azt a tanulmányban írtuk: ,y4 tározási folyamatot kiváltó hidrológiai esemé­nyek jellemzői valószínűségi változók, ugyanakkor maga a tározási folyamat ma már hidraulikailag viszonylag pontosan, determinisztikusán leírható”, ezért próbáltuk meg az eltérő jelenségeket legpontosabban közelítő hid­rológiai-statisztikai és hidraulikai módszert is alkalmaz­ni. Tehát az ajánlott tervezési módszer nem tisztán való­színűség- vagy hidraulikai-alapú. Ugyanakkor, ha azt te­kintjük, hogy a tervezés során végzett tevékenységek döntő többsége (adat előkészítés, konkrét számítás stb.) melyik tudományterülethez köthető, ezen az alapon ne­vezhetjük az ajánlott módszert hidraulikai alapúnak. Is­mételve, a tanulmányban is említett, a két tudományterü­let módszereinek egyesítésére való törekvésünket. Általában, szigorúbban véve minden gyakorlati ter­vezőmunka közelítéseket tartalmaz. Az elérni kívánt cél és annak pontossága bizonyos feltételek fennállása vagy, ahogy az a gyakorlatban nem ritkán lenni szokott, e fel­tételek fennállásának feltételezésén alapszik, (mert nem mindig bizonyítható): röviden a módszer közelítő. Ez, a gyakorlati tervező munka során elkerülhetetlen tény o- kozta azt, hogy nem hangsúlyoztuk ki már a címben a közelítő jelleget. A tanulmányban adott közelítő módszerek elfogadása esetén a célt elértük. Két lényeges, véleményünk szerint a gyakorlatban elfogatható feltételezéssel éltünk. Az e- gyik, hogy mért {Hmax>500 cm) adatokra fektetett perma­nens Q-H görbéből extrapolálással határoztuk meg Hmca > 800 cm-hez az összetartozó Hmca és Qmax tetőző érté­kek. A 3. ábrán adott függvényt mért adatok, 1970-2004. évek összetartozó Hmax és Qmax tetőző értékei alapján ha­tároztuk meg (a nem-permanencia miatti eltérésre a meg­jegyzés a cikkben található). A közelítő függvény alap­ján extrapolált értékek természetesen nem mért, hanem becsült értékek, melyek feltételezik az eddigi kapcsolat trendszerű folytathatóságát. Az így előállított Hmax és Qmax értékhez az eddig előfordult árhullám-képek alakját becsülve határoztunk meg különböző alakú (’Normál’ és ’Tágas’) árhullám-képeket (pl. 4. ábra). Ez volt a máso­dik feltételezésünk, melynek elfogadása előfeltétele a ki­tűzött célunk elérésének. Ezeket neveztük generált árhul­lámoknak, melyekről természetesen nem állítjuk, hogy mért vagy észlelt mintaelemeket tartalmaz. A közelíté­seknél következetesen nem írtunk regressziós összefüg­gésekről, csak mért vagy generált értékek alapján megál­lapított (pl. „kiegyenlítő vonal alapján” becsült) közelítő függvényekről és azok alapján extrapolált értékekről. Ez­zel feltételezve, hogy a pontosan nem ismert törvénysze­rűség a megfigyelési időszakon kívülre is érvényes, vál­tozatlan, (ex ante becslés). Ugyanakkor a tanulmányban felhívtuk a figyelmet: a vízhozam görbe „igen nagy bi­zonytalansággal becsülhető” és „árhullámokat generálni csak nagy körültekintéssel szabad.” Az elvárható szakmai korrektséggel, semmit sem szé­pítve vagy elhallgatva, mindezek a becslési módszerek, alkalmazási korlátok a tanulmányban is megtalálhatók. Itt nem ismételjük meg az ajánlott módszer előnyeit, és nem próbáljuk az előnyök számosságával, vagy fontos­ságával bizonyítani a módszer kizárólagosságát (ami ter­mészetesen nincs is meg). A módszert alkalmazó terve­zőnek - ismerve más módszerhez viszonyított előnyöket, hátrányokat - kell mérlegelni és dönteni: a rendelkezésre álló adat mennyisége és minősége, a befektetett munka és az elérni kívánt cél indokolja-e, vagy megengedi-e az itt közölt közelítéseket. Budapest, 2015. november 12. dr. Rátky István RÁTKY ISTVÁN PhD,, Okleveles mezőgazdasági gépészmér­nök és okleveles építőmérnök, IHE Delft, nyugalmazott egyetemi docens.

Next

/
Thumbnails
Contents